Desperate Measures: ¿Esta es la cacareada apoteosis?

[Rommel]

Ciertamente, muy interesante. Yo creo que nos hace falta más gente con conocimientos de historia tan exhaustivos como los de Btc001. Así da gusto, uno aprende casi sin darse ni cuenta y sin esfuerzo!

[Coronel_Oneill]

Increíble. Respuestas como esta me hacen valorar los foros una vez mas. Enhorabuena por los datos y por todo, me ha encantado Btc001

[caboPatan]

el post es interesantisimo, pero antes de empezar a alucinar con los ORBAT de los ejercitos perfectamente plasmados por BF....

No hemos quedado siempre en que en este juego de tanquecitos la historicidad pasa a un segundo plano? esto en tanto en cuanto una compañia nunca lleva apoyos divisionarios como artilleria pesada o el reconocimiento se hace 10 metros por delante de las unidades de combate, por no hablar de los alcances de este juego, a escala 1:1000 etc, etc

[Tío Sam]

Btc001, eres el 'heroe of the day', mi mas sincera enhorabuena!

[Noiseman]

Buen trabajo Butcher!!!!!!!!!
Te veo el 18???

[ajsantamaria]

Muy interesante tu post Btc001. Da gusto leer a un experto en el tema y no flameos.

[Btc001]

Buen trabajo Butcher!!!!!!!!!
Te veo el 18???

Finalmente no puedo ir, lo comuniqué a Black y Laconius hace tiempo ya. El proyecto (amplificadores, amplificadores everywhere) me tiene absorbido.

el post es interesantisimo, pero antes de empezar a alucinar con los ORBAT de los ejercitos perfectamente plasmados por BF....

No hemos quedado siempre en que en este juego de tanquecitos la historicidad pasa a un segundo plano? esto en tanto en cuanto una compañia nunca lleva apoyos divisionarios como artilleria pesada o el reconocimiento se hace 10 metros por delante de las unidades de combate, por no hablar de los alcances de este juego, a escala 1:1000 etc, etc

Nunca? Y si tu fuerza representa una compañía que formaba en la segunda línea y que lucha por defender la artillería divisionaria?

El reconocimiento puede ser perfectamente reconocimiento táctico de combate, este era llevado a cabo bajo fuego enemigo y cerca de la línea de fuego (Guderian, Achtung Panzer!). Mucho mejor que lo hagan unos Puma a que lo haga el pelotón de carros de reconocimiento del batallón (ojalá, unos Panther con Recon!)

En el reglamento viene la escala del juego 60cm=800m. Lo que quiere decir que 80cm=1066m, 100cm=1333m y 10cm=133m. Excepto el alcance de los Pzfaust y bazookas-pzshrecks el resto de armas tienen un alcance más que correcto. Realmente el Panther no es fisicamente el Panther, sino el espacio que ocupa un Panther que se mueva en 1ª o 2ª marcha durante un turno (dure lo que dure).

Esa es mi visión del juego. De nuevo perdón por responder off-topic. Abriría un post para responder a muchas de vuestras propuestas (como la del Cromwell, que me gustaría mucho comentarlo), pero no se como sentaría.

A todos muchas gracias por el apoyo, la verdad es que me gusta mucho leer el foro porque vosotros apreciáis el esfuerzo que es buscar en la biblioteca (aunque sea electrónica).

Volviendo al Desperate, las listas rusas tienen cosas muy buenas. Los rusos "Hero" tendrán que acostumbrarse a jugar con pelotones "americanos" de cuatro carros algo mejores que sus equivalentes alemanes. Los rusos normales pueden hacer listas geniales con combinaciones de equipos muy sinérgicas!

[Vatsetis]

Me uno al aplauso general a BTC001... esto si que ha sido la apoteosis.

[crotblot]

Muy buena intervención la de Btc001, me ha gustado bastante, sobre todo el como ha ido desgranando los motivos por los que la organización de la lista del DM es como és. Aun con todo, sobre todo tratándose de kampgruppes, me gustaría preguntarte si sabes si la ausencia de un 4º box de tanques en estas formaciones se debe a algún motivo histórico o son solo cosas del juego y de jugabilidad?

[Reiben]

Btc001 ENHORABUENA..
Con post así, da gusto leer..

[Covenant]

Esa es mi visión del juego. De nuevo perdón por responder off-topic. Abriría un post para responder a muchas de vuestras propuestas (como la del Cromwell, que me gustaría mucho comentarlo), pero no se como sentaría.

Por mi adelante. A malas, pos simplemente no estaremos de acuerdo (no tengo ninguna necesidad de iniciar Yihads yo,xD) y a buenas, me aportaras algo nuevo, xD

No me hago responsable de otros foreros por eso

[Polus]

Muy bien documentado y explicado, asi se zanja un debate jajajaja. Y una pena que no vallas a 4Tits finalmente. Un saludo.

[Panzer-Tiger]

Las Volksturm que serán? Por la cohesión de grupo no llegarían a Reluctant, por la determinación de defender la patria (sus casas y familias vamos) Fearless. Teniendo en cuenta que BF mide las dos para dar el valor de motivación... Pues Podrían ser cualquier cosa, pero Reluctant sería el más adecuado. A nivel personal puedo ser muy valiente, pero cuando las balas vuelan y mis compañeros empiezan a morir... Los más básicos instintos de supervivencia se ponen de manifiesto. Entrenamiento? Trained pienso, los chicos venían todos de las HJ y si allí no les enseñaban técnicas de combate y agresividad. En cuanto a los mayores, casi todos tenían entrenamiento por haber servido en el ejército en la 1ª o el ejército Imperial.

Pero los Volkssturm no eran solamente ex-combatientes y ciudadanos en general que podian empuñar un arma ? la HJ mas bien estan fuera de las Volkssturm siendo una unidad diferente, los Volkssturm si que los dejaria Reluctan-Trained pero las HJ podrian tener skills y motivaciones diferentes.

[Btc001]

Las Volksturm que serán? Por la cohesión de grupo no llegarían a Reluctant, por la determinación de defender la patria (sus casas y familias vamos) Fearless. Teniendo en cuenta que BF mide las dos para dar el valor de motivación... Pues Podrían ser cualquier cosa, pero Reluctant sería el más adecuado. A nivel personal puedo ser muy valiente, pero cuando las balas vuelan y mis compañeros empiezan a morir... Los más básicos instintos de supervivencia se ponen de manifiesto. Entrenamiento? Trained pienso, los chicos venían todos de las HJ y si allí no les enseñaban técnicas de combate y agresividad. En cuanto a los mayores, casi todos tenían entrenamiento por haber servido en el ejército en la 1ª o el ejército Imperial.

Pero los Volkssturm no eran solamente ex-combatientes y ciudadanos en general que podian empuñar un arma ? la HJ mas bien estan fuera de las Volkssturm siendo una unidad diferente, los Volkssturm si que los dejaria Reluctan-Trained pero las HJ podrian tener skills y motivaciones diferentes.

Efectivamente sí y no, las Volksturm eran tropas de los 16 a los 60 años. Muchas de las HJ combatían en formaciones auxiliares, pero si un joven era llamado a las Volksturm se inscribía como miembro de las HJ. Por lo tanto cualquiera, desde un chico de 17 años de las HJ hasta un hombre de 60 años declarado no apto por ejemplo por tener pies planos. Un chico de las HJ podía estar en la defensa antiaérea o en las Volksturm.

Muy buena intervención la de Btc001, me ha gustado bastante, sobre todo el como ha ido desgranando los motivos por los que la organización de la lista del DM es como és. Aun con todo, sobre todo tratándose de kampgruppes, me gustaría preguntarte si sabes si la ausencia de un 4º box de tanques en estas formaciones se debe a algún motivo histórico o son solo cosas del juego y de jugabilidad?

Es un Kampfgruppe, pero tiene que tener una unidad administrativa como núcleo. En el caso del Pzkampfgruppe es una compañía Panzer. Dejarías una Compañía Panzer con dos pelotones para equipas con un 25% más de carros otra? Y si esos carros te hiciesen falta en otro lugar? Y si todos los carros que tiene la división son 6-7 PzV y 3-4 PzIV? Encajan en una sola compañía Panzer. A estas alturas de la guerra muchas divisiones tenían más PzV que PzIV, debido a la disminución de producción en PzIV hacia PzIV/70 y el mantenimiento de los PzV, amén de la mayor supervivencia del PzV en combate.
Fijaos en lo que desaparecen, los apoyos Weapons, del batallón. Todo estaba más o menos centralizado por el comandante de división, que ahora tenía más assets directos para asignar. Al ser más escasos, podían equiparse más divisones.
En juego creo que un 4º slot blindado daría lugar a la aparición de "hordas PzIV" con 18 PzIV a 1575 ptos... Si añadimos tankos en algún pelotón... Y una lista que no tiene nada que ver con lo que se vería a estas alturas de guerra.

[Meldrel]

Buena apunte, me ha gustado especialmente como has explicado las razones de que sean 4 y no 5 por pelotón