V4 Early and Late - Actualización

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V4 Early and Late - Actualización

Mensajepor Javi_NET » 01/Sep/2017 00:10

Hola a todos,

Parece que Battlefront ha reflexionado un poco y ha tomado cartas en algunos de los asuntos que más chirriaban en la V4.

Podeis encontrar la actualización aquí: http://www.flamesofwar.com/hobby.aspx?art_id=5739

¿Que os parece?

Personalmente, me sorprende la propuesta para reducir la potencia de las megaunidades rusas, que en lugar de seguir una aproximación mas obvia - retomar el viejo modelo de "mitad +1" para tirar modelo los hace mas fáciles de impactar.

Por lo demás, sigo echando en falta algo que permita que las unidades pequeñas, tipo Pumas, sean viables... algo como permitir juntar las múltiples escuadras del pelotón, pero agradezco que el reglamento se mantenga "vivo".

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Re: V4 Early and Late - Actualización

Mensajepor pejota » 01/Sep/2017 06:36

Parece que estos cambios no serán oficiales hasta Octubre. Por lo que aun puede haber más modificaciones....

Al parecer, las quejas sobre la V4 no parten solo de España y BF ha decidido empezar a corregir su gran chapuza.

Esperaré a octubre para comprarme el nuevo manual V4.2 :wink:

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Re: V4 Early and Late - Actualización

Mensajepor Guti99 » 01/Sep/2017 10:28

pejota escribió:
Al parecer, las quejas sobre la V4 no parten solo de España y BF ha decidido empezar a corregir su gran chapuza.

:


No hay más que navegar por paginas de Facebook no oficiales para darse cuenta de eso. Pero como aqui si dices lo mínimo en contra ya eres el anticristo...

Y ojo. Que en esas mismas paginas de Facebook tampoco salta la gente pro v4 como pasa aquí, que ya directamente hasta se ha pasado al insulto y la falta de respeto.
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Re: V4 Early and Late - Actualización

Mensajepor PanzerKanone » 01/Sep/2017 10:43

Cuando salga el nuevo Fortress Europe ese ya tal.

La gente pensando en quemar Battlefront y ellos intentando tomar nota de las críticas. Es un tanto gracioso. A ver si sale algo bueno de todo ello.
6800 puntos de alemanes (Late).
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Re: V4 Early and Late - Actualización

Mensajepor zenone » 01/Sep/2017 10:56

En cualquier caso los cambios no afectan a lo que más se ha criticado por aquí (no sé en facebook, no sigo), que es la distancia de mando desde el líder de unidad, la artillería y las salvaciones de los guns. A estos efectos no varía nada.

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Re: V4 Early and Late - Actualización

Mensajepor PanzerKanone » 01/Sep/2017 10:59

zenone escribió:En cualquier caso los cambios no afectan a lo que más se ha criticado por aquí (no sé en facebook, no sigo), que es la distancia de mando desde el líder de unidad, la artillería y las salvaciones de los guns. A estos efectos no varía nada.


Eso no creo que lo cambien tan fácilmente...
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Re: V4 Early and Late - Actualización

Mensajepor Drino » 01/Sep/2017 11:38

Nada nuevo bajo el sol: arreglan cosas delicadas a martillazos, suma y sigue.

Las listas soviets con compañías de 10 tanques e infantería de 22 peanas tenían pinta de ser infumables en V4, pero en lugar de arreglarlo de verdad meten una megacapada, sin revisión de puntos, y tira millas...

Pero claro, es solo "una" opinión...

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Re: V4 Early and Late - Actualización

Mensajepor Guti99 » 01/Sep/2017 11:50

zenone escribió:En cualquier caso los cambios no afectan a lo que más se ha criticado por aquí (no sé en facebook, no sigo), que es la distancia de mando desde el líder de unidad, la artillería y las salvaciones de los guns. A estos efectos no varía nada.


Pues aparte de eso también el sistema de moral.
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Re: V4 Early and Late - Actualización

Mensajepor pejota » 01/Sep/2017 12:18

"For forces of other sizes, multiply the points level by 0.85 to get the Soviet points level."

Volvemos a la V1 con procesos de conversión de puntos (otro gran retroceso) . Tendremos que volver a sacar las calculadoras de los cajones y guardarla junto a las fundas de las cartas.

Drino escribió:Nada nuevo bajo el sol: arreglan cosas delicadas a martillazos, suma y sigue.


Por desgracia no arreglan nada, están poniendo parches para ver si milagrosamente se frena la inundación. Pero sino hicieron caso a la comunidad hace un año.... no veo porque ahora será mejor.

Me alegro que BF reconozca su cagada con la V4 e intenten arreglarlo.... Se ve que tienen buena intención. Pero con la intención llegados a este punto no va a ser suficiente.

Esperaré a Octubre para analizar el nuevo reglamento, pero mucho ha de cambiar.

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Re: V4 Early and Late - Actualización

Mensajepor zenone » 01/Sep/2017 12:38

Leyendo algún foro extranjero (el del etc por ejemplo), lo que está claro es que no en todos los sitios tienen las mismas quejas, y eso es un problema para Battlefront. Algunos de los equipos del ETC se quejan de los rusos en early, y por eso aplican esa reducción de puntos (que me parece muy farragosa también), pero no en general de la artillería o de la distancia de comando, o de la moral en todos los casos. Eso no veo que lo vayan a modificar. Personalmente después de jugar algunas partidas no creo que hacerlo, de hecho.

No obstante, no estoy muy seguro de que a donde llevarán los bandazos de Battlefront. El cambio de reglas cada x meses no es lo mejor para traer gente nueva al juego, si ese era el objetivo.

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Re: V4 Early and Late - Actualización

Mensajepor Raistd » 01/Sep/2017 18:58

Bueno, voy a contar un poco los entresijos del asunto de la v4 y late y luego mi opinión.

Battlefront en un inicio ni considero necesario modificar late y early para la v4, no habia planes para ello ni se pensaba testear, v4 iba a ser en un inicio mid-war y unicamente se extenderia a otros periodos mediante nuevos libros (al igual que ha ocurrido con mid).

El problema fue la contestación "social" en foros publicos como en foros privados, se dieron cuenta que la gente aceptaba cosas en TY pero que en flames of war, directamente no las queria. Eso provoco cierto "resquemor" en battlefront, si la gente seguia jugando a la v4 en late (que como todos sabemos es el mas popular), dificilmente se pasaria a jugar en mid y bloqueaba la entrada de nuevos jugadores al juego debido a la sencillez de las reglas de mid en contraposicion de la v3, esta teoria de la sencillez y de la entrada de nuevos jugadores como podemos ver ahora es una falacia absoluta, hubo mucha mas gente que entro al juego en la v3 con la caja de inicio. De todas maneras ellos creen que la wwii como tal ya se ha exprimido como una naranja y que queda poco nicho de mercado ( quiza sea cierto).

Asi que battlefront se coloco la toalla en la cabeza y decidio que una vez creada la v4 se podia hacer una adaptación a late y early para acabar con la v3, eso si el coste debia ser muy bajo, con lo cual nada de listas nuevas, simplemente utilizarian lo anterior a pelo (aunque estaba claro que era un sin sentido, cuando el sistema de juego variaba tanto mantener el mismo valor en puntos es insostenible).

Ademas se hizo en dos tardes (como zapatero) y no es una exageración, en el tiempo de un fin de semana y sin mucho interes se adapto todo early y late a la v4, desde luego se podian usar todas las listas y miniaturas, eso si el juego equilibrado exploto en el camino al igual que el equilibrio de juego. Con todo realmente les daba igual, solo quieren vender v4 y las cajas nuevas, lo demas simplemente lo estan abandonando (salvo algunas cajas de tanques rentables y alguna infanteria).


Que ha ocurrido? Pues que la adaptación en late y early es un desastre en muchas cosas y aunque no se van a bajar de la burra en casi ninguna , han intentado "tamponar" algun error de bulto ( que por cierto algunos testeadores les comentaron y casi nos insultan) porque la inversión es cero. A ver si dan ahora con alguna clave y los jugadores mas de torneo de EE.UU se calman, al igual que la gente del ETC (ambos publicos muy especiales).

Un ejemplo es la artilleria, como bien comenta zezone esa no la van "empeorar" es uno de los caballos de batalla de la v4, y ademas porque ENCANTA, en Estados Unidos y en el ETC, mucha gente ni mueve la infanteria, se convierten muchas partidas en duelos artilleros, asi que olvidaos de que las empeoren. Es mas si os dais cuenta su efectividad ha mejorado de la v3 y la v4 y en vez de mantener los puntos los han descendido al eliminar los equipos "innecesarios" o como los quieran llamar, asi que 4 morteros alemanes, que han pasado de fp6 a fp4 y repetir las salvaciones del enemigo, bajan de puntos porque pierden dos observadores y su mando, ya os digo que ese tipo de reglas solo favorecen a jugadores que a 1625 puntos metan 12 piezas de artilleria americana.

Sobre los rusos es tambien de broma, las reglas de moral les convertian en una facción completamente rota, se dijo en todos los foros del mundo y ellos directamente lo sacaron a pesar de los comentarios, ahora han sacado este apaño, que realmente no soluciona nada, la infanteria se seguira jugando para no moverla de la mesa (donde ser trained o conscript da lo mismo), eliminando un monton de listas super divertidas a cambio de seguir siendo insufribles otras, sobre los tanques no se muy bien que ocurrira, supongo que se llevaran en masa muy baratos (como ocurre en el ETC). Por cierto con las muevas reglas los pelotones de 3 Su-100 como son un solo peloton, no tienen hen and chickens y valen lo mismo (curiosamente los su-100 que son heroes valen infinitamente mas y son practicamente igual). Es el resultado de combinar un mal reglamento con unas listas que no casan con el.

Sobre los rusos de early es muy sencillo, los capitanes del ETC han votado a que el proximo ETC sea v4 early (algunos sin saber las reglas) y es evidente para cualquiera que los rusos estan absolutamente rotos en early ( de nuevo a battlefront le dio lo mismo al sacar un producto MALO) asi que para evitar un problema serio en los foros y en el torneo han hecho este apaño de subirles los puntos a todo el ejercito, pero con esta trampa de decir que tienen menos puntos.

Y esta es battlefront, que saca productos malos a conciencia, pasa de los jugadores y luego cuando lo apaña encima parece que nos hace un favor.
Aprestémonos, pues, todos a nuestros deberes, y comportémonos de tal forma que, incluso si el Imperio Británico y la Commonwealth durase mil años, los hombres aún dirán: "Éste fue su mejor momento, el más grande"

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Re: V4 Early and Late - Actualización

Mensajepor Guti99 » 01/Sep/2017 20:28

Gracias por el comentario y la reflexión. Se agradece saber información desde dentro de BF.

Mientras voy sacando las palomitas a la espera de que vengan algunos a insultar y decir tonterías simplemente por haber dado tu opinión y sobre todo tus conocimientos como tester de v4.
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Re: V4 Early and Late - Actualización

Mensajepor Coronel_Oneill » 01/Sep/2017 21:39

Muy buena reflexion. Y sin insultar a nadie, como me gusta :wink: Ahora espero un cruce de comentarios, pero sin pasar a lo personal, ok?.
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Re: V4 Early and Late - Actualización

Mensajepor Aldo_Raine » 01/Sep/2017 22:00

No he probado la v4, así no tengo fundamentos para criticarla en el contexto de los nuevos libros de mid. De hecho, si no voy a Quimera a la presentación del Fighting First, y jugar alguna demo es por falta de tiempo y no de ganas.

Pero lo de la v4 con EW y LW me parece un sinsentido en la línea de los apuntado por Raidst. Y ver cómo empiezan a ajustar puntos con este tipo de parches para tratar de 'balancear' unidades sólo servirá para aumentar la confusión de la comunidad de jugadores. Y hablo por mi mismo, ya que leer el enlace de BF sólo ha servido para aumentar mi recelo.
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Re: V4 Early and Late - Actualización

Mensajepor PanzerKanone » 02/Sep/2017 11:20

Si hay gente que se amolda a jugar la adaptación, ya lo que veáis.

Yo siempre he estado de acuerdo en que era un entorno viciado y con grandes desequilibrios, ¿Cómo vas a jugar con listas que no están diseñadas para el reglamento?

Pero esperaba que con el tiempo se pusiesen Early y Late a la altura de Mid. Battlefront nos prometió hace tiempo un recopilatorio de Berlín, que claro por su demora iba a salir en V4 estilo Grey Wolf.

Pero si me decís que la WW2 ya está amortizada... esto da miedo, porque sinceramente no veo que TY tenga suficiente recorrido en cuanto a listas como para ser el principal negocio.
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