Wargames Spain - Flames of War

Guti99 escribió:

PanzerKanone escribió:No sé por qué hablamos del desierto si de momento se ha acabado y ahora están sacando frente oriental. -_-

No se. Has empezado ha hablar de los británicos y se ha seguido la conversación.

¿Qué británicos? Hablaba de los StuG que mencionaba vicente.

Quizá no quedó muy claro, pero en Mid V4 no hay ningún modelo de StuG en África (sí es cierto que han quitado alguna cosa respecto del North Africa). Esto ya me parece una mejora respecto del esquema anterior de sacar absolutamente cualquier unidad que haya estado allí, aunque no hubiese ni una docena de vehículos realmente. Por eso no entiendo que se critique la a-historicidad de eso. Sobre todo cuando antes había gente que se quejaba de lo contrario.

En comparación, en el North Africa teníamos StuG D, F, F8 y G, por si esa era la queja. Además del Tiger, lógico porque estuvo en Túnez, pero fue criticada hasta la muerte la inclusión en el Afrika Korps porque no parecía histórico.

Es que en el linro de north afrika solo se ven listas del "estilo" de afrika korps como mucho hasta el alamein, pero nos comemos el tigre.

En el north afrika habia listas de afrika, de tunez y de italia, hay si tiene sentido el tigre. (Que no se podia meter en todas las listas ni mucho menos).

La cosa es que el libro del Afrika Korps de V4 está mal hecho y compartimentado. Pero pasa así con todos los avances de un período de Battlefront, pasó también con Team Yankee. "Compra de día 1" que se llama.

Raistd escribió:Es que en el linro de north afrika solo se ven listas del "estilo" de afrika korps como mucho hasta el alamein, pero nos comemos el tigre.

En el north afrika habia listas de afrika, de tunez y de italia, hay si tiene sentido el tigre. (Que no se podia meter en todas las listas ni mucho menos).

No se en el north afrika, pero si algo tenía la v3 con Alemania es miles de apoyos infinitos. Realmente la v4 ha estandarizado lo que ya se hacía con los alemanes

Apoyos infinitos... pero si cada lista tenia los suyos, en la v4 es cafe para todos sin ningun criterio. (Digo en late, en mid north afrika que bien dices que no has mirdo)

De hecho los americanos y britanicos tenian en cualquier lista mucha mas variedad de apoyos que los alemanes, v amos yo no se que usabais.

Joder, había ido por todos los grupos de listas del Atlantik Wall viendo y comentando los apoyos, y se me ha ido a la mierda el post, más de media hora perdida :/ :/
En fin, ya lo siento, no puedo volverlo a hacer. Pero bueno, básicamente decía que la mayoría de listas te dejaban llevar todos los apoyos. Solo algunas listas muy genéricas (las primeras festung, las de Jadgpanther y así) te limitaban un poco, pero aún así te podías pillar apoyos de prácticamente todas las ramas. Teniendo en cuenta que el Afrika Koprs (que ha sido con diferencia el libro más cutre) también limitaba algún apoyo, y que las listas especiales que han salido por carta, como la división ligera 90ª también excluían alguno, no veo una inmensa diferencia.

Supongo que no habras advertido en tu analisis que no te dejaban llevar aviones en ese libro.

Por ejemplo voy a coger la lher, vaya no puedo coger koningstiger y los unicos tigres que puedo coger son "especiales" (o de la SS o con borward)

En serio, que yo no os discuto que os lo paseis bien jugando, pero no compareis el cariño que habia con las listas en la v3 (cientos de ellas cada una con sus apoyos carcateristicos , desde luego no tan homogeneos como dices) con la sopa de apio que hay ahora en la v4.

Yo creo que pensar tanta lista debía ser también muy pesado. Ahora esa labor recae en los jugadores. Claro, estarán menos controlados los abusos. Pero que los apoyos estilo Tiger no cuenten para moral, me atrevo a decir que era algo que muchos venían pidiendo desde hace tiempo.

Enviado desde mi Mi A2 Lite mediante Tapatalk

Venga chicos, dejadlo. Ninguno va a convencer al otro, y ya sabemos como acaban estas cosas. Uno de los dos se ofendera o insultara y la liamos otra vez. Y yo tengo que trabajar y borrar y cerrar posts

Mire usted Coronel, no sé si has tenido que borrar algún mensaje, pero creo que esta vez es exceso de preocupación, yo no he visto a nadie perder las formas.

Un exceso de prudencia le quitará también gracia a participar en el foro.

Enviado desde mi Mi A2 Lite mediante Tapatalk

No he borrado nada. Solo es que me dais miedito ambos dos juntos

Raistd escribió:Supongo que no habras advertido en tu analisis que no te dejaban llevar aviones en ese libro.

Por ejemplo voy a coger la lher, vaya no puedo coger koningstiger y los unicos tigres que puedo coger son "especiales" (o de la SS o con borward)

En serio, que yo no os discuto que os lo paseis bien jugando, pero no compareis el cariño que habia con las listas en la v3 (cientos de ellas cada una con sus apoyos carcateristicos , desde luego no tan homogeneos como dices) con la sopa de apio que hay ahora en la v4.

Aviones no se pueden llevar, cierto; pero bueno, veremos en los libros de late de V4. Tampoco se pueden llevar Stugs en los libros de áfrica y sí en Rusia en V4; cosa que en el North Afrika también te permitían (discutiblemente como se ha dicho) meterlos en una lista de Túnez.
Sobre lo otro, las diferencias son muy pequeñas. Lo que tú mismo dices: sí puedes llevar tigers en la Lher, pero tienen que ser fearless en vez de veteran, o llevar bogard. Diferencias muy pequeñas, y que casi podrías solventar poniendo el perfil del apoyo directamente como fearless.

Hombre igual igual no es...

Tomemos el ejemplo de la Death or Glory. El HQ y las combats platoons se quedan mas o menos igual.

Vamos bien.

Luego si uno mira apoyos, es un sin dios. Podemos apoyarla con churchills, con matildas (gracias a la web) valentines de otros regimientos, cualquier infanteria, poner aliados de cualquier cp americana (esta lista antes ya tenia una platoon aliada americana, pero estaba limitada a un par de unidades) etc.

Que cualquiera que quiera puede montarse una lista histórica? Si. Que mas o menos es la misma libertad que antes? Pos ni de lejos, que ahora se pueden generar unas aberraciones...

PD: yo era partidario de que los apoyos contaran para moral de compañía, pero que contaran "menos". Lo de la v3 era un sin dios de apoyos pero ahora tenemos unos apoyos que si son masacrados a nadie le importa. Tampoco es muy correcto que digamos....

Desde luego lo veis como a vosotros os parece...

Podéis verlo como que destruir un apoyo no cuenta, o como que puedes ignorar los tanques gordos y destruir el resto.

Enviado desde mi Mi A2 Lite mediante Tapatalk

Tampoco se trata de que defienda la v3 en ese aspecto. Personalmente el metodo de elaboración de lista que me gustaba mas es el original donde por cada platoon de compañia "desbloqueabas" apoyos, con lo que la compañia era lo principal de la lista pero los apoyos seguian contando.

Y eso es de la primera edición si recuerdo bien.

El verdadero problema del sistema de la v4 aparece cuando el otro tiene dos recons de 2 puntitos cada una escondidos y da igual que muera todo el resto. Pero vamos, el sistema de moral en general de la v4 es lo peor de la edición.

Respecto a las otras cosas, yo veo a mid sorprendentemente equilibrado. Eso no quita que cada libro tenga unidades rotas pero creo que todos pueden competir ahora mismo.

Otra cosa es que el metagame basado en el spam me parezca soso.