No sé qué wargame elegir

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armazingerz
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No sé qué wargame elegir

Mensajepor armazingerz » 12/Feb/2017 22:35

Buenas,

tengo algunos amigos frikis a los que quiero introducir en los wargames de miniaturas, así que pretendo hacer una pequeña lista con unos cuantos para enseñárselos y elegir uno entre todos para empezar. El problema es que yo no conozco bien dichos juegos, fui jugador de Warhammer Fantasy hace 15 años y ahora quiero retomar el hobby, y no quiero cagarla al elegir. Necesito vuestra ayuda para valorar estos juegos bien, e incluir los que no conozca.

Los juegos deben tener las siguientes características:
- Deben ser baratos, menos de 80€ por jugador para poder empezar a jugar
- Deben ser fáciles de aprender, pero difíciles de dominar
- Deben ser variados, tienen que ser juegos que ofrezcan muchas posibilidades a los jugadores, eso descarta cualquier juego de listas cerradas
- Debe estar "vivo", no quiero un juego descatalogado que sea horrible de conseguir
- 1v1

Los juegos tendrían preferiblemente estas características:
- Pocas miniaturas, para la gente que no le guste pintar
- Un reglamento claro, que no se preste a discusiones
- Muchos ejércitos/bandas, de forma que cada jugador pueda elegir "su" facción
- Miniaturas bonitas, 28mm
- Que las partidas duren menos de 3 horas

Allá va una lista de juegos que creo que pueden ser adecuados, aunque insisto, no lo sé. Pongo los defectos que les veo a priori:
- Kensei
- Malifaux
- Infinity, tengo entendido que es bastante complejo, eso podría ser un problema
- Bolt Action, no me gusta que al ser ww2 hay pocos bandos pero bueno
- FoW, juega tanta gente que he decidido incluirlo pese a ser 15mm y haber pocos ejércitos
- Hail Caesar, he oído que el reglamento puede ser conflictivo y las minis no me entusiasman
- Saga, en edad media preferiria batallas que bandas
- Impetus

Algunos que no sé donde clasificar:
- Frostgrave
- Hordes / Warmachine
- El arte de la guerra
- Field of glory
- Avatars of war

Juegos que descarto:
- Blood bowl: no me gusta la idea de empezar por un juego de rugby
- Kings of War: no me gustan sus miniaturas, por lo que sé del reglamento me parece demasiado de torneo (a.k.a. culodurismo), lo que va en contra de la variedad
- Warhammer Fantasy: caro y descatalogado
- Age of sigmar: por lo que sé un poco simple e infantil, demasiado pachanguero
- Warhammer 40k: caro
- X-Wing: no hay que pintar así que una parte fundamental del hobby se va a la mierda
- Black Powder, pike & shotte, tercios: en general el rollo mosquetes no me gusta
- DBA: tengo entendido que son listas cerradas

Otros aspectos a considerar:
- Los jugadores tenemos entre 28 y 33 años, el fair play en general no será un problema
- Me vale cualquier ambientación (fantasía, scifi, histórico...), pero un trasfondo atractivo siempre ayuda
- No necesito un juego con una gran comunidad y torneos, es algo para amigos

Me dejo alguno?
Me equivoco al clasificar alguno?
Cuales me recomendaríais?

Gracias y saludos

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generalinvierno
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Re: No sé qué wargame elegir

Mensajepor generalinvierno » 12/Feb/2017 23:19

Entre 28-33 años puede haber tantos culoduros como en cualquier otro rango de edad, te lo aseguro.

Para mi la clasificación más importante para describir un wargame (o al menos la primera característica) es si es histórico o no (fantasía o sci-fi o algún rollo de esos).

De los que dices, y habida cuenta que solo juego a históricos, solo te valen Bolt Action o Saga, tanto haul Cesar como Impetus son muchas minis para pintar. Bolt Action tiene bastantes listas y países donde elegir (alemanes, US, británicos, franceses, japoneses, fineses...). Saga son menos minis pero sus listas tienen menos variedad.

o al menos yo lo veo así.
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armazingerz
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Re: No sé qué wargame elegir

Mensajepor armazingerz » 13/Feb/2017 00:52

generalinvierno escribió:Entre 28-33 años puede haber tantos culoduros como en cualquier otro rango de edad, te lo aseguro.

Para mi la clasificación más importante para describir un wargame (o al menos la primera característica) es si es histórico o no (fantasía o sci-fi o algún rollo de esos).

De los que dices, y habida cuenta que solo juego a históricos, solo te valen Bolt Action o Saga, tanto haul Cesar como Impetus son muchas minis para pintar. Bolt Action tiene bastantes listas y países donde elegir (alemanes, US, británicos, franceses, japoneses, fineses...). Saga son menos minis pero sus listas tienen menos variedad.

o al menos yo lo veo así.


Muchas gracias por la respuesta :)

Lo que me pasa con Bolt Action y todos los de la segunda guerra mundial es que, como aficionado a la ww2 la mayoría de bandos me parecen cero atractivos.

Una cosa que me encantaba de Warhammer es que había unos 15 ejercitos "igualados" y cada uno elegía el que más le gustaba. Pero en la segunda guerra mundial, y reconociendo que desconozco tanto las listas de ejército como el sistema de juego, a priori me parece que las únicas facciones que me podría interesar coleccionar son Alemania, Rusia y EEUU, y pillándome mucho los dedos UK. El resto de ejércitos tecnológicamente no estaban a la altura y yo jamás coleccionaría un ejército que no tuviera buenos tanques. De hecho incluso entre esos 3 que he mencionado personalmente tengo una jerarquía clara de lo que me gustaría coleccionar. Y claro si yo no le veo atractivo a las facciones, tampoco voy a pedir que se las coleccione otro.

RPV: qué clase de majadero no querría coleccionar Alemania? :D

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Re: No sé qué wargame elegir

Mensajepor BRAVOSIX » 13/Feb/2017 01:59

Por qué no miras los de combate moderno en 28mm?
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Me encanta el olor de la resina por las mañanas
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armazingerz
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Re: No sé qué wargame elegir

Mensajepor armazingerz » 13/Feb/2017 03:48

BRAVOSIX escribió:Por qué no miras los de combate moderno en 28mm?


Pues a decir verdad sólo conozco Team Yankee que si no me equivoco es 15mm

Alguna sugerencia? Llevo poco tiempo mirando y estoy un poco perdido :S

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Re: No sé qué wargame elegir

Mensajepor bere 1979 » 13/Feb/2017 09:16

creo que lo que mejor puede encajar es SAGA, cumple con la mayoria de requisitos, lo unico que las listas son algo limitadas lo que tambien puede ser una virtud para los que empezamos en esto.

pintar una banda es relativamente sencillo, es economico (luego ya depende de cada uno si se compra una o varias bandas)

partidas moderadas en tiempo, etc...

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Re: No sé qué wargame elegir

Mensajepor Coronel_Oneill » 13/Feb/2017 10:43

BRAVOSIX escribió:Por qué no miras los de combate moderno en 28mm?

Si el idioma no es un problema (que suele serlo en este pais) Spectre Operations o Skirmish Sanguin pueden ser tu solucion. No se usan muchas minis, hay variedad de marcas, se juegan en poco tiempo, no se.
SAGA tambien se ajusta a tu presupuesto, y de poca variedad nada. Desde las Edades Oscuras a la Edad Media (Cruzadas, reconquista) hay multitud de bandas para hacerse. Y muchas con cajas de plastico a precio irrisorio comparado con los marines espaciales :lol:
Tambien Infinity te puede valer, con un starter y 5 o 6 minis mas te haces un equipo jugable. Eso si, al final coleccionas toda la faccion,jajaja. Y de sencillo no tiene nada. Aunque si en un par de horas liquidas la partida, seguro.
FOW y BA no te los recomiendo, porque segun tus directrices son demasiadas miniaturas. Aunque poca variedad de ejercitos ... si tienes todo el planeta para elegir compañia :D
Pero bueno, yo me baso en mi eleccion de juego en las miniaturas que me gustan. No en el reglamento. A mi me mola ver los kekos corriendo por la mesa bien pintaditos y con escenografia molona. Soy un poser del hobby :lol:
"El hombre deberia luchar por una serie de cosas fundamentales: su pais,sus principios,su familia y sus amigos...Personalmente,yo lucharia por una caja de billetes y mucho porno frances."
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Re: No sé qué wargame elegir

Mensajepor Pablo El Magno » 13/Feb/2017 13:36

En primera instancia Blood Bowl no es Rugby ni parecido, quiere emular al futbol americano que no tiene nada que ver con el Rugby !!!!!!!

Porque lo que describes los wargames no son tu estilo ya que la mayoría son costos, llevan tiempo y muchas minis. Sugiero que pruebes con juegos de escaramusas como ser Necromunda o con Mordheim, son pocas minis, en 40 minutos terminas una partida, necesitas poco dinero para montar una banda, las reglas son sencillas y puedes elegir muchas bandas.
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Re: No sé qué wargame elegir

Mensajepor Catalan Blade » 13/Feb/2017 14:10

Pablo El Magno escribió:En primera instancia Blood Bowl no es Rugby ni parecido, quiere emular al futbol americano que no tiene nada que ver con el Rugby !!!!!!!

Porque lo que describes los wargames no son tu estilo ya que la mayoría son costos, llevan tiempo y muchas minis. Sugiero que pruebes con juegos de escaramusas como ser Necromunda o con Mordheim, son pocas minis, en 40 minutos terminas una partida, necesitas poco dinero para montar una banda, las reglas son sencillas y puedes elegir muchas bandas.


Yo no recomendaría el Necromunda teniendo en cuenta que van a sacar una nueva edición como han hecho con Blood Bowl. Que yo sepa no hay fecha, pero con lo bien que está vendiendo Blood Bowl seguro que se van a dar prisa :lol:

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Re: No sé qué wargame elegir

Mensajepor Karatfur » 13/Feb/2017 15:40

Te has mirado "La novena era"? The ninth age?

Los jugadores han arreglado o están intentando arreglar el estropicio que hicieron con Warhammer Fantasy 8 edición. http://www.the-ninth-age.com/
Muchas tiendas/clubs lo están apoyando y hay bastante movimiento.

Como ya no pertenece a GW puedes utilizar minis de otras casas como Avatars,MoM, o norba miniatures a mucho mejor precio.

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Re: No sé qué wargame elegir

Mensajepor ajsantamaria » 13/Feb/2017 15:55

SAGA es un juego muy bueno. Ideal para principiantes pero con más miga de la que parece. Te lo recomiendo

Enviado desde mi ZTE Blade A460 mediante Tapatalk

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Re: No sé qué wargame elegir

Mensajepor novodtna » 13/Feb/2017 16:07

Pues el Blood Bowl yo lo veo uno de los mejores juegos para empezar. Es barato, pocas miniaturas para pintar y montar, sencillo de aprender, partidas rápidas y muchas facciones para elegir. Y además como usa tablero y casillas se hace mas amigable a la gente que no ha tocado un wargame nunca. Ah! y no necesita escenografía asi que en una mesa cualquiera puedes jugar.

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Re: No sé qué wargame elegir

Mensajepor Coronel_Oneill » 13/Feb/2017 20:40

Es que hay un problema, BB no es un wargame, es un juego de tablero :wink:
"El hombre deberia luchar por una serie de cosas fundamentales: su pais,sus principios,su familia y sus amigos...Personalmente,yo lucharia por una caja de billetes y mucho porno frances."
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Re: No sé qué wargame elegir

Mensajepor novodtna » 13/Feb/2017 22:37

Bah bah, minucias, llámalo X :lol:

armazingerz
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Re: No sé qué wargame elegir

Mensajepor armazingerz » 14/Feb/2017 00:25

Karatfur escribió:Te has mirado "La novena era"? The ninth age?

Los jugadores han arreglado o están intentando arreglar el estropicio que hicieron con Warhammer Fantasy 8 edición. http://www.the-ninth-age.com/
Muchas tiendas/clubs lo están apoyando y hay bastante movimiento.

Como ya no pertenece a GW puedes utilizar minis de otras casas como Avatars,MoM, o norba miniatures a mucho mejor precio.


Warhammer es muy caro y está descatalogado, y las miniaturas de KoW y por ahí me parecen horribles.Me encantaría jugar a WFB, pero siendo realistas no es un buen juego para introducir novatos ahora mismo.

Respecto a BB estoy deacuerdo en que no es un wargame

Gracias a todos los que estáis respondiendo!


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