Foro Segunda Guerra Mundial

[Hidalgo]

Es lo que tiene internet, que al ser tan vasto, los listos se creen que la gente no encotnrará la web de donde han robado material...

[Hidalgo]

¿El jose luis del FMG y del SGM son la misma persona?

[Dietrich]

Quizas deberiamos aplicarnos un poco casi todos (y ahi me meto yo el primero) a comportarnos un poco mejor, ser mas veraces y cuidadosos y contrastar las cosas... Quizas ser un poco mas exigentes con nosotros mismos, enseñar a los demas y aprender a dejar que los demas nos enseñen... creo qeu siendo asi nosotros conseguiriamos un buen nivel. Quizas no siendo tan chorras.. Mi mas humilde opinion que la aplicare a partir de ahora mismo

Un saludete

[Hidalgo]

Quizas deberiamos aplicarnos un poco casi todos (y ahi me meto yo el primero) a comportarnos un poco mejor, ser mas veraces y cuidadosos y contrastar las cosas... Quizas ser un poco mas exigentes con nosotros mismos, enseñar a los demas y aprender a dejar que los demas nos enseñen... creo qeu siendo asi nosotros conseguiriamos un buen nivel. Quizas no siendo tan chorras.. Mi mas humilde opinion que la aplicare a partir de ahora mismo

Un saludete

No sé, pero foros como aquellos y como este son dos conceptos diferentes de foro. Allí se persigue el estudio de la historia, la erudicción a nivel amateur. Mientras que aquí el enfoque es muy diferente, esto es un wargame, un juego, y hablamos de miniatures, reglas y técnicas sencillas de pintura y escenografía. Al fin y al cabo este es un hobby de más pachageo que aquél, aquí pasamos un buen rato hablando y tal, pero debemos olvidarnos de que el fondo de todo esto es un JUEGO. Así que si nos ponemos tan rectos y serios como en aquellos foros vamos a acabar más aburridos que un mono con una camisa de fuerza y vamos a ahuyentar a muchos novatos de meterse al juego.

[Dietrich]

Eso tambien lo he pensado.. pero creo qeu un poco de formalidad no vendria mal.. de todas formas, este foro tiene algo muy bueno, que lo caracteriza. LA seccion de modelismo, que es unica y visitada por mucha gente de internet. Y las consultas al juego y busca de informacion... mucha gente viene mas aqui que a paginas oficiales. LO se por qeu yo empece asi

[Blom]

Detesto estar de acuerdo con Hidalgo pero es lo que hay, creo que en general el ambiente que se ha creado y mantenido en el foro es el apropiado para los temas que se tratan.. un poco de informalidad nunca viene mal, desde el respeto y demas, claro esta.

[danikine74]

Ya se que es solo un ejemplo. Y es solo mi caso. Pero lo resumiré.

Mi numero de visitas no ha disminuido. Lo que he decidido es limitar, y mucho el numero de intervenciones.
Me he quemado un poco ultimamente, ya que en lugar de un foro de intercambio de conocimiento, opiniones o tecnicas, se ha ido convirtiendo en un escaparate, en una batalla por la ultima palabra, en una batalla por la imposicion de opiniones., un toma y daca, un poco dialogo de sordos, unpoco charla de cantina, un poco de barriosesamo.

Lo cierto es que, ademas de otras consideraciones, me he quemado hasta el punto de vender todas mis miniaturas.

Afortunado valdavia, que se queda con mi SS sch TigerKompanie, cuando ni siquiera los tigres estan terminados. Los acabaré para el, claro.

Viene a parecer un me pico y no espiro, y aunque hay tambien otras razones, es algo asi.

Los paracas, a falta de comprador a dia de hoy me los quedo provisionalmente, a modo testimonial.

Ahora me estoy interesando por combates navales de la epoca napoleonica, y naval de ww2.

No hace ni 10 meses que empecé en esto con mucha ilusion, impetu y dedicacion, y ya veis...

Me entristece, no creais, mucho, mis pequeños tigres en manos de otro,... pero se que con rafa estaran bien.

Asin son las cosas, seguiré viniendo por el forillo, y soltaré algo de vez en cuando, quizas una foto de los tigres cuando esten todos erminados, una maqueta de vez en cuando...

Y a saludar a los buenos camaradas que no he llegado a conocer, y a los que ya conocia, claro...

[Dietrich]

No se.. Pero no creo qeu este de mas ser un poco mas formal.. no hablo de ser serios y distantes.. las bromas estan geniales. Hablo de ser formales.. y un poco agradecidos. A algunas personas les llevas la contraria y se ponen... Jejeje tambien hay piques malignos... jejeje

Reconduciendo el post a su cauce. El foro de segunda guerra mundial tiene una fama excelente, como es bien sabido y se encuentran cosas geniales. Nosotros atendemos a un juego. En eso estoy totalmente deacuerdo con Hidalgo.. y quizas sean otros edtalles los que merecen nuestro riguror (mirese charla del reichstag)

Solo eso. Ser buenos amigos y ayudandonos entre nosotros. No por ser formales nos vamos a tratar como si fueramos burocratas

Un saludo. Y danikine, sin stress tomatelo con calma. No te hablo con rintintin ni nadad. Que te considero un forero genial, Pero tomate esto con mas calma.. Si yo te entinedo.. tambien pillo estos rebotes. Cuidate y que te vuelva pronto por el vicio!!! y esos tiger los quiero ver!!

[Ignacio]

¿El jose luis del FMG y del SGM son la misma persona?

Creo que no.

No sé, pero foros como aquellos y como este son dos conceptos diferentes de foro. Allí se persigue el estudio de la historia, la erudicción a nivel amateur. Mientras que aquí el enfoque es muy diferente, esto es un wargame, un juego, y hablamos de miniatures, reglas y técnicas sencillas de pintura y escenografía. Al fin y al cabo este es un hobby de más pachageo que aquél, aquí pasamos un buen rato hablando y tal, pero debemos olvidarnos de que el fondo de todo esto es un JUEGO. Así que si nos ponemos tan rectos y serios como en aquellos foros vamos a acabar más aburridos que un mono con una camisa de fuerza y vamos a ahuyentar a muchos novatos de meterse al juego.

No estoy de acuerdo contigo Hidalgo.
Un foro puede ser para lo que quieran sus participantes (y los que lo moderan y son sus "dueños" obviamente). Sí hay un apartado para reirnos, nos reimos todos, pero sí hay un apartado para opinar o para pedir información sobre cualquier cosa, hay que ser veraz y saber de lo que se habla.
Yo no puedo empezar a decir a todo el mundo que para lograr un desgaste en un uniforme hay que aplicar tal o cual técnica de pintado sin saber de lo que estoy hablando. Pues con tantos otros temas lo mismo.
Estais hablando sobre dos foros en concreto, yo participo en uno de ellos, el otro no lo conocía hasta que lei el enlace que yo mismo puse por lo queno puedo opinar. Pero el otro, está reconocido como el mejor foro en castellano sobre temas militares en Internet.
Aparte de la discusión sobre la que puse el enlace, recuerdo otros mensajes en que por ejemplo un forista demostraba como cierta revista muy conocida de temas militares en España había utilizado una información que el había escrito en el foro, pero la información era falsa pues lo había hecho a propósito para demostrar este tipo de actuaciones por parte de esta y de otras revistas.

Sí queremos que Wargames Spain sea un referente, para el aficionado a esto, desde como pintar, resolver dudas de juego o como iban pintados los soldados de tal época,hay que ser veraces y consecuentes con lo que escribimos.
¿Tú no le pides rigor a alguien que te explica una duda sobre el juego?
Yo si pregunto algo no quiere que nadie se invente nada, quiero la aclaración real de la duda. Y esto no tiene porque ser en un tono serio y alejado de todo humor, son cosas distintas.
Por ejemplo sí yo tengo una duda sobre la uniformidad de tal ejército en tal época y conozco un poco el tema, al leer ciertas informaciones voy a pensar que estos todavía tienen menos idea que yo y así el foro solo me vale para pasar un rato y echar unas risas, pero para eso, ya hay muchos foros y muchas páginas en Internet.
Páginas que me ofrezcan información veraz y con "reputación" hay menos.
Y personalmente creo que a eso debemos tender todos, y repito, que para eso no hace falta escribir de manera seria ni aburrida, que las cosas se pueden compaginar.

[Dietrich]

la verdad es que lo qeu dice Igancio es cierto.. pero tambien es verdad qeu lo unico qeu causa polemica es cuando se habla de piques (tal o cual tanque contra tal o cual tanque) y en los temas historicos (en lo cual este foro no es n refrente) Pero en lo que refiere al vicio creo que puedo decir que es un referente. O al menos asi lo veia yo desde fuera.

[Hidalgo]

Obviamente, apra los temas de dudas y demás es necesario que se responda con rigor, pero en otros temas, como el subforo de Historia, creo que no podemos pretender tener debates con la misma erudicción y nivel que en el FMG, entre otras cosas porqé aquí somos wargames, y la mitad de nosotros tiene poca más idea de la IIGM de lo que ha visto en Salvar al sodlado Ryan. Y no lo dicho despectivamente ni nada, aquí no somos expertos en historia, al menos el 95%.
Y para el tema de pintura igual, se responde y tal, pero si pones fotos de tus tanques y te tale un notas diciéndote que si apliques la técnica de la rosquilla voladora con aerógrafo, técnica muy famosa y usada en las maquetas de gran realismo como las de 1/35 pues vale, pero un nivel tan alto no viene al caso, porque nuestras miniaturas son cagarros más pequeñas que las uñas de mi dedo meñique.

Es a eso a lo que me estoy refiriendo, no a que pregutnes tal duda del juego que te responda con un que si los nazis tenían vampiros en la selva negra. Obviamente el forero vampirero se emrecería una colleja.

Lo que decía, que esto es un wargame, ni es el foro de la HISTORIA (FMG y similares), ni el de las grandes técnicas de pintura (Panzernet y similares), y si Blom quiere decirme q se alegra de veros a todos menos a mi o Basurillas nos quiere postear un post con 475647689 enlaces, pues olé, somos una pequeña familia y creo que cada uno tiene su forma de ser y que esto no es un lugar donde debamos encabezar los post con introducciones del tipo Excelencia ni Ilustrísima.

Con esto y un bizcocho em han dado la socho.

[Blom]

No se tratan del mismo Jose Luis?, la verdad esque reconozco que no habia investigado tal cuestion y directamente habia dado por hecho que se podria tratar de la misma persona, yo al Jose Luis que conozco de foros es al que participa en el FSGM.. al del otro la verdad esque no, si esque son dos personas distintas, tendre que investigar a ver..

[Ignacio]

creo que no podemos pretender tener debates con la misma erudicción y nivel que en el FMG, entre otras cosas porqé aquí somos wargames, y la mitad de nosotros tiene poca más idea de la IIGM de lo que ha visto en Salvar al sodlado Ryan. Y no lo dicho despectivamente ni nada, aquí no somos expertos en historia, al menos el 95%.

¿Pero porqué no? Yo al menos no entiendo una discusión histórica en el que solo se traten temas de manera erudita.
Se pueden opinar sobre muchas cosas y mucha gente, y entre todos, si se mantiene algo de rigor, podemos aprender mucho.
No estoy de acuerdo en que la mayoría no seamos expertos en historia.
Normálmente el Wargamer sabe más de historia (friki a lo mejor... ) de lo que se cree.
Es lo bueno que tiene este hobby.
¿Cúantos de nosotros no hemos buscado información sobre tal unidad para poder pintarlar de manera realista en nuestras figuras?
Y eso que pintamos lo aprendemos y podemos hablar sobre ello.
No se trata de discutir sobre si Rommel tenía razón en lugar de von Armin en Kasserine (que tambíen), pero sí empezamos hablando sobre el color de la pintura de los Tigre en la campaña de Túnez, estoy seguro que todos los que leamos ese mensaje, aprenderemos muchas cosas y poco a poco cada vez más.
La prueba es sencilla, ¿quien en este foro no ha aprendido sobre temas de uniformidad o de camuflaje de carros de combate(por ejemplo)?
El primero que aprende cosas soy yo.

para el tema de pintura igual, se responde y tal, pero si pones fotos de tus tanques y te tale un notas diciéndote que si apliques la técnica de la rosquilla voladora con aerógrafo, técnica muy famosa y usada en las maquetas de gran realismo como las de 1/35 pues vale, pero un nivel tan alto no viene al caso, porque nuestras miniaturas son cagarros más pequeñas que las uñas de mi dedo meñique.

Hidalgo, es que ambas cosas son compatibles.
Yo que soy un pintor discretito "babeo" literalmente por ejemplo con las fotos que han puesto hace poco de unos ´Stug pintados con aerógrafo.
Yo soy incapaz de lograr algo así, pero ver las fotos y sí se explica como se ha hecho, a lo mejor me anima, sino a hacer algo parecido a tener una idea para mejorar en mi técnica.
Y si yo puedo dar un consejo sobre dar el betunazo (que es mucho más sencillo que hacer un filtro o un lavado en condiciones) pues habrá quien pueda aprovechar esa ídea.

y si Blom quiere decirme q se alegra de veros a todos menos a mi o Basurillas nos quiere postear un post con 475647689 enlaces, pues olé, somos una pequeña familia y creo que cada uno tiene su forma de ser y que esto no es un lugar donde debamos encabezar los post con introducciones del tipo Excelencia ni Ilustrísima.

Y esos mensajes son cojonudos, precisamente porque somos pocos y nos vamos conociendo, pero personalmente creo que en los mensajes en que nos pongamos a hablar de historia (por ejemplo), sí queremos aportar algo al mundo de Internet y que esta nuestra página , sea una referencia para el wargamer español pues hay que hacer las cosas con un mínimo de rigor.
Si nos ponemos a hablar de la IIGM y sale alguien diciendo que los americanos ganaron por tener más tanques (por ejemplo, que me lo acabo de inventar) pues puede tener su gracia, pero lo ideal sería profundizar algo más, sin llegar a discusiones sesudas, si no se quiere y sí se profundiza más pues mejor.
El nivel que queremos llegar lo marcamos los foristas.

[Ignacio]

No se tratan del mismo Jose Luis?, la verdad esque reconozco que no habia investigado tal cuestion y directamente habia dado por hecho que se podria tratar de la misma persona, yo al Jose Luis que conozco de foros es al que participa en el FSGM.. al del otro la verdad esque no, si esque son dos personas distintas, tendre que investigar a ver..

Me da a mí que no, pero no lo puedo asegurar.

[Blom]

Sobre el otro tema, creo que estamos mezlcando dos terminos ¿no?.. informalidad y veracidad, creo que en un foro puede a ver cierta informalidad en los mensajes, pero que cuando se aporta un dato, sea de la materia que sea: pintura, historia, juego, etc.. sea con veracidad y rigor.. aparte de que el mensaje este escrito de una forma medianamente aceptable, no ya solo faltas de ortografia, sino en su forma y organizacion, que a veces se leen mensjaes que hay que leerlos varias veces para entender lo que se pretende explicar en el.

Esto que digo es al fin y al cabo, y segun he ido entendiendo lo que tanto Hidalgo como yo pensamos en la forma de llevar este foro y que sino he entendido mal, defiende tambien Ignacio.

No creo que haya que permitir mensajes chorras y demas en los subforos, quizas solo en el offtopic y dentro de un orden claro, pero a lo que voy esque a tampoco creo que haya que escribir unos mensajes tan serios y distantes como en otros foros, que no digo que me guste, pero vaya, en la variedad esta el gusto.

En definitiva creo que al menos mientras estuve yo por aqui, la forma de abordar los temas solia ser bastante correcta, ni mensajes demasiado automatas ni demasiado de taberna, sino con ese toque que hace que esta comunidad tenga su punto especial.

Espero haberme explicado medianamente bien, que estoy con la cabeza un poco saturada hoy..