Hablemos de la v3.5

Subforo dedicado a la creación y/o modificación de las reglas existentes de Flames of War.
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Re: RE: Re: Hablemos de la v3.5

Mensajepor ajsantamaria » 16/Feb/2017 20:19

PanzerKanone escribió:Vaya comunidad más de puta madre que va a ser, si esta es la forma que tenéis de responder a quien os quiere echar un cable, desde luego da gusto.

Y en este caso estoy de acuerdo con ajsantamaria, para meterle cambios al juego está la V4, si no os gusta podéis también lanzaros a sacar vuestro propio juego histórico, a ver qué tal se os da.

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Re: Hablemos de la v3.5

Mensajepor Pablo El Magno » 17/Feb/2017 05:50

Siguiendo todo por el hilo de la boludez legal. Que pasa si es al reves ??? Que pasa si son los fans los que le hacen una demanda a BF porque los libros de 3ra ya no sirven para 4ta, porque los listados por los que pagué en el forces ya no sirven y una serie de argumentos X e Y ????.

Para terminar,
Si quieren subimos las modificaciones a modo de sugerencia sin fines comerciales desde éste lado del mundo donde te puedo garantizar que no va a pasar nada
"Ya hicimos lo posible, ahora hagamos lo imposible" (Napoleon Bonaparte)

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Re: Hablemos de la v3.5

Mensajepor generalinvierno » 17/Feb/2017 09:05

Si bueno, en Argentina los derechos de autor como que no se respetan mucho....
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Re: Hablemos de la v3.5

Mensajepor Coronel_Oneill » 17/Feb/2017 10:11

Se esta llegando en este post a niveles de pasar el rato e insultar preocupantes. Rebajad el nivel, y si alguien tiene algo que decir, por favor que sea relativo al tema. Gracias.
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Re: Hablemos de la v3.5

Mensajepor kombat » 17/Feb/2017 11:21

Coronel_Oneill escribió:Teniendo el reglamento V3 y las Faq`s, de verdad es necesario andar toquiteando el juego?. No podemos seguir tal y como esta?. Al menos a todos los jugadores que conozco les gusta y no ven problemas graves por ningun sitio. Se podrian mejorar cosas?, pues seguramente. Es necesario?, pues lo dudo :)



Bueno aquí estamos hablando hipotéticamente jejejeej.... y ya que se puede dar el idea, pues yo por ejemplo opino en lo que creo que haría mejor el juego..... También digo que si no se toca nada pues también me sirve.... Total a mi los always tampoco intento que me condicionen mucho... Yo siempre pongo el chip de atacar y luego me adapto... simplemente comentaba sobre lo que sería mi ideal XD

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Re: Hablemos de la v3.5

Mensajepor pacofores » 21/Feb/2017 10:57

Os remito a escuchar el podcast de FUBAR y leer muchos comentarios de los diferentes posts sobre la V4: hay un tema recurrente, que es el de "La V3 está bien, si acaso con modificar algunas cosas y sacar una nueva V3 con cambios ya hubiese sido suficiente..."

Pues venga, si es lo que parece que necesitaba la V3, en vez de un reglamento totalmente nuevo, se podría ir pensando en hacer una V3 modificada.

Ahora resulta que nadie parece estar de acuerdo...rectificar es de sabios, que dicen. ¿Qué la gente prefiere seguir jugando a la V3 sin cambios? Pues estupendo, se puede seguir jugando en plan "purista" sin tener que modificar nada. Lo ideal es que las Lessons estuviesen completas, ya que hay muchas cosas que siguen en el tintero. Pero vale, se sigue jugando a la V3 que todos conocemos. Eso sí, como bien eice el creador del post un juego sin continuidad está muerto, salvo honrosas excepciones como Bloodbowl, que parece ser el espejo donde queremos reflejarnos para hacer una defensa comunitaria de la V3 frente a la V4. No ha funcionado con todos los juegos (Warhammer, Warzone), pero tal vez FoW sea diferente.

¿Problemas legales? Eso en el caso de editar un pdf. Con editar un panfleto recogiendo las reglas adicionales, al estilo "Manuscritos de Berlín", ya tenemos V3.5 sin entrar en cuestiones legales, y sin tener que editar un "reglamento". El que quiera reglamentos de la V3 se puede buscar la vida (y el reglamento). Más problema serán algunas referencias que BF deje de producir: no veo yo a Plastic Soldier sacando cañones Skoda de 100mm, o pelotones de caballería rumana...

¿Es pronto para ponernos a modificar? Pues si se tiene tan claro seguir con V3 y dejar de lado V4 ya estamos tardando. Yo personalmente hasta que no pruebe la V4 no pienso hacerme una opinión, aunque agradezco que los que ya lo han probado compartan sus análisis para ir haciéndome el cuerpo.

Y estoy echando de menos algunos golpes de remo en este post. A veces da la sensación de que depende quién diga qué se saca el remo más o menos pronto. Todo puede deberse a los efectos de los viajes espaciotemporales sobre la psicomotricidad de los miembros superiores manejando un remo, o al efecto de desdoblamiento de la personalidad de McGyver XD
xtemplario escribió:Pero qué demonios, muertos el dinero no nos servirá de nada, y las miniaturas te hacen pasar muy buenos ratos en vida, y no solo jugando, ahí está el pintar, el hablar del hobby con los colegas, el conocer gente nueva, el salsear en los foros, etc.

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Re: Hablemos de la v3.5

Mensajepor Bateman1977 » 21/Feb/2017 11:13

+1 a lo indicado por pacofores

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Re: Hablemos de la v3.5

Mensajepor generalinvierno » 21/Feb/2017 11:18

Los foros están para confrontar opiniones y eso incluye sacar los pros y los contras de las distintas propuestas. Las opiniones no deben molestar, hy tampoco se debe "da" golpes de remo" por leer cosas en las que no estamos de acuerdo. Vuelvo a exponer mi opinión, si hay gente que no le gusta que ni lea ni comente:

- Asunto legal: existe esta vertiente, ni soy juez ni abogado, pero si creo que merece la pena perder un poco de tiempo y atar este cabo. Por ejemplo ilustrar un reglamento con fotos de BF, o utilizar una plantilla muy similar a la empleada por BF en sus libros de ejército, puede suponer una infracción de los derechos de autor. Por ejemplo, para que BF autorizará (mejor dicho, tolerará) el SiF solicitaron tener un ejemplar en sus manos antes de su publicación.

- Oportunidad: la v4 no esta muerta y enterada, aún. A partir de marzo empezaremos a ver si la mayor parte de la comunidad sigue en la v3 o pasa a la v4. Sobre esto se puede hablar mucho, yo pensaba que la v4 iba a ser un fracaso, pero ahora no lo tengo tan claro. Ni siquiera en España estoy convencido que no haya (a medio plazo) una mayoría de v4. Es pronto, la verdad, yo soy más de "see and wait".

- Complejidad: tocar un reglamento es muy difícil, y más uno tan probado como FoW. El problema no es solo tema de reglas, sino también de puntos. Hay múltiples ejemplos,; por ejemplo la aviación, que a algunos les puede parecer muy aleatoria. Hacer la aviación más presente en el juego conllevaría un retoque al alza en puntos, cualquier cosa que se toque traerá un retoque en puntos en las 300+ listas de la v3. Y no es fácil.

- Acuerdo: me parece complicado poner de acuerdo a una comunidad de jugadores tan extensa como la española en el tema de modificar unas reglas. o que para un jugador de Andalucía le puede parecer bien a otro de Madrid le puede parecer mal. Si es complicado llevar un ranking nacional (y ya van varios intentos) más complicado es poner a la gente de acuerdo en modificar las reglas.

Personalmente no tocaría nada, he sido testigo de muchos cambios bienintencionados en bastantes reglamentos que no han dado lugar a nada, pero es solo mi opinión, acepto de buen grado aquellas propuestas que tengan un amplio consenso.
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Re: Hablemos de la v3.5

Mensajepor pacofores » 21/Feb/2017 11:44

Los foros están para confrontar opiniones y eso incluye sacar los pros y los contras de las distintas propuestas. Las opiniones no deben molestar, hy tampoco se debe "da" golpes de remo" por leer cosas en las que no estamos de acuerdo. Vuelvo a exponer mi opinión, si hay gente que no le gusta que ni lea ni comente


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Y aquí está la diferencia entre una opinión y otra cosa que no es una opinión. Puedo estar de acuerdo o no con una opinión, con lo otro sólo puedo mostrar rechazo. Como veo que lo mismo no se me entiende bien, pues señalo con el punto láser directamente a ver si ahora se ve más claro todavía.

Yo a priori pensaba caer de cabeza en la V4 por la novedad, y porque si se apoya algo nuevo lo mismo se pueden captar nuevos jugadores en mi entorno, porque con la V3 cuesta trabajo. Ahora tengo cada vez más dudas, y el hecho de que los que juegan o los que crearon SiF no vean posible una adaptación a la V4 hace que me salga el rechazo por los poros republicanos y por los poros CTVeños hacia la V4...

Respecto al punto del acuerdo, porque el resto no admite discusión, yo creo que Wargames Spain tiene una entidad a nivel nacional suficiente como para crear una "comisión" que de forma colegiada modificase lo que quisiera del reglamento. Evidentemente luego a nivel local cada uno usa lo que quiere y modifica las reglas a su gusto, pero para torneos o para visitas fuera del terruño local creo que unas modificaciones con el sello "WS" tendría validez XD
xtemplario escribió:Pero qué demonios, muertos el dinero no nos servirá de nada, y las miniaturas te hacen pasar muy buenos ratos en vida, y no solo jugando, ahí está el pintar, el hablar del hobby con los colegas, el conocer gente nueva, el salsear en los foros, etc.

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Re: Hablemos de la v3.5

Mensajepor generalinvierno » 21/Feb/2017 11:54

Entiendo.

Voy a citar a Raistd porque suscribo 100% lo que comenta en otro hilo:

Raistd escribió:No creo que el camino de la supervivencia sea un reino de taifas con misiones y juegos diseñados por comunidades, esto no es warhammer y no compensa disgregar la comunidad en sub-juegos.


viewtopic.php?f=17&t=33114&p=345120#p345120

Yo no quiero una v4, entre una cosas porque no la he pedido, pero para lo poco que voy a jugar la v3 no me compensa aprender nuevos pequeños cambios. Si se empieza modificar mucho y se atomizan los lugares de juego me sale más a cuenta pasarme a la v4.
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Re: Hablemos de la v3.5

Mensajepor Salvor » 22/Feb/2017 13:57

Dando como válido lo siguiente: se pretende crear una 3.5 porque la V4 no gusta y la V3 parece mejorable en algunos aspectos.

Creo que para poder empezar a discutir qué aspectos son mejorables primero hay que asentar la comunidad alrededor de la V3, las discusiones entre la gente favorable a ésta tiienen un alto riesgo siempre de dividir la comunidad. Y eso no interesa si de verdad se quiere mantener la V3 frente a una V4 con todo el soporte de battlefront detrás.

Torneos V3, resolver dudas de la V3, comentar listas de la V3 y en un futuro si se ha conseguido asentar todo esto seguramente se pueda intentar mejor.


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