PTRD contra blancos invulnerables, posibilidades

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Re: PTRD contra blancos invulnerables, posibilidades

Mensajepor Vatsetis » 02/Ene/2014 10:16

Eso no es legal Nigakero... los PTRD son en vitrtud de ser Guns, non-assaulting teams durante toda la fase de asalto.

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Re: PTRD contra blancos invulnerables, posibilidades

Mensajepor Rommel » 02/Ene/2014 11:12

Eso no es legal Nigakero... los PTRD son en vitrtud de ser Guns, non-assaulting teams durante toda la fase de asalto.


Confieso que lo de los non-assaulting teams es algo que aun no he pillado del todo bien. Yo hubiese dicho lo mismo que nigakero: los non-assaulting teams no pueden avanzar, pero si el enemigo se les acercaba a menos de 5cm se "defendían" sin moverse del sitio. me parecería raro que hubiera batalla a 2cm de sus narices y no hicieran nada: "no, es que somos "huevito" y en esta ronda no participamos... id a pegar a esos otros". :D

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Re: PTRD contra blancos invulnerables, posibilidades

Mensajepor Vatsetis » 02/Ene/2014 11:31

Lo que pasa es que si no gargas no asaltas... es sencillo de comprender y facil de explicar... lo que seria raro y proclive al abuso seria avanzar hasta las proximidades del enemigo... que asalte "paco" y si sobrevive ya vas a ayudarle cuando te convenga.

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Re: PTRD contra blancos invulnerables, posibilidades

Mensajepor Rommel » 02/Ene/2014 11:57

Lo que pasa es que si no gargas no asaltas... es sencillo de comprender y facil de explicar... lo que seria raro y proclive al abuso seria avanzar hasta las proximidades del enemigo... que asalte "paco" y si sobrevive ya vas a ayudarle cuando te convenga.


pero nigakero dijo que los infantry teams del peloton que tiene PTRD's asaltan, luego los tanques contraatacan (acercandose a menos de 5cm, entiendo), y es ahi, en el contraataque, cuando los PTRD podrían pegar en el asalto (sin moverse). No es eso correcto?

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Re: PTRD contra blancos invulnerables, posibilidades

Mensajepor Vatsetis » 02/Ene/2014 12:06

No, no lo es... es lo que trataba de explicar... los non-assaulting teams no revierten sus status a voluntad.

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Re: PTRD contra blancos invulnerables, posibilidades

Mensajepor Rommel » 02/Ene/2014 12:40

Pues entonces explicame la regla "No counterattack if not assaulting" de la página 163 del reglamento, donde dice que los non assaulting teams no pueden "charge into contact" en un contraataque, pero pueden luchar "if any enemy teams come close enough". Yo entiendo que eso y lo que digo yo (que se supone que es lo que dice nigakero) es indistinguible.

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Re: PTRD contra blancos invulnerables, posibilidades

Mensajepor Vatsetis » 02/Ene/2014 13:19

Vamos haber incluso aceptando la legalidad de semejante maniobra el problema es que tendrias que avanzar a tus gun teams hasta 5,00000000000001 cm del enemigo en la fase de movimiento (que ya es complicado) y luego en que en el contraataque los enemigos se queden a menos de cinco centimetros de los PTRD (presumiblemente porque eran mucho y sobrepasaron la primera oleada de asaltantes porque si no iban a quedarse todavia fuera de distancia de los gun teams)... lo cual en todo caso es algo que el defensor tendría que querer hacer porque nadie le obliga a asaltar a más equipo que los que inicialmente le asaltaron (a menos claro que directamente llegase a los PTRD con lo cual les asaltaria primero)... así que después de todas estas carambolas (y de que los soviéticos vuelvan a pasar moral) finalmente los PTRD podrían combatir en el asalto.

En fin que es algo tan estrambótico y además tan poco beneficioso para el soviético (sobre todo si lo que estas haciendo es asaltar a un pelotón de digamos cuatro tanques) que llamarlo táctica seria confundir al personal.

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Re: PTRD contra blancos invulnerables, posibilidades

Mensajepor Coronel_Oneill » 02/Ene/2014 13:34

Pero si un tanque enemigo asaltante se queda a 5cm o menos le puedes meter una toña, no?. Puede ser que se coloque para matarte y falle el chequeo, dejándote en posición de devolverle el favor a la soviética :P
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Re: PTRD contra blancos invulnerables, posibilidades

Mensajepor Vatsetis » 02/Ene/2014 13:46

Si es teóricamente posible (si el rival colabora)... pero inmobilizar un tiger así empieza a tener las mismas posibilidades que la "bala mágica" de Kennedy cuya inverosimil trayectoria fue demostrada por la fisica teórica.

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Re: PTRD contra blancos invulnerables, posibilidades

Mensajepor Rommel » 02/Ene/2014 14:06

Todo lo cual refuerza el argumento de que sería interesante una regla de la casa destinada a que los rusos también tengan sus "AT portables" para asaltos y no solo para disparos. Los ingleses tienen sus PIAT, los americanos sus Bazookas, los alemanes tienen un arsenal con todo tipo de cacharros (Faust, schreck, rifles AT, "püppchen"), y los rusos pueden dedicarse a cargar con sus "palos de fuego" que no asaltan, o a robar fasustnikis alemanes.

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Re: PTRD contra blancos invulnerables, posibilidades

Mensajepor Vatsetis » 02/Ene/2014 14:13

Te veo hecho todo un patriota gran-ruso Rommel... cambiate el Nick! ;)

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Re: PTRD contra blancos invulnerables, posibilidades

Mensajepor Rommel » 02/Ene/2014 14:19

Es que estoy haciendo autenticas maratones de cine belico soviético. Esa gente no reparaba en gastos movilizando autenticas divisiones para rodar sus películas, y tenían predilección por las cámaras de plano amplio, por lo que a veces realmente parece una batalla de FOW con soldaditos de verdad. :D

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Re: PTRD contra blancos invulnerables, posibilidades

Mensajepor nigakero » 02/Ene/2014 16:48

Secuencia como atacante:
Se posiciona un equipo de infanteria a 5 cm de uno de los carros enemigos
Se posicionan los PTRD a 5 cm del enemigo (o 5, 000000001 cm)
Se posicionan el resto de infanterias a mas de 10 cm y a menos de 15 cm del enemigo a asaltar.
Se pasa el Tank Terror
El enemigo colabora contratacando y mueve todos sus carros (menos uno que ya esta en contacto)
Se pasa el Contraataque (o el Tank Terror si procediese)
Sorpresa!!!, los PTRD no sólo pueden asaltar al enemigo sino que ademas es legal.

Secuencia como defensor:
Se posicionan los PTRD en primera línea o a no más de 5 cm del frontal de esta.
En el contraataque se golpea a los carros enemigos.


No es tan dificil, no? Mis disculpas por haber esquematizado tanto antes, es lo que tiene usar un movil y pensar que nadie iba a saltarme al cuello así or las buenas.


PD: Se asume que todas las tiradas de motivacion son exitosas, o al menos su legal repetición.

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Re: PTRD contra blancos invulnerables, posibilidades

Mensajepor Yllanes » 02/Ene/2014 17:03

Hombre, como defensa está claro. Como ataque... Aparte de que es difícil mover en una formación tan específica (difícil o contraproducente por plantillas y otros disparos) tiene que salir todo demasiado bien como para considerarse una táctica común. Ten en cuenta además que al contraatacar con los tanques a tu infantería (en principio cayendo en la trampa de los PTRD), el defensor puede elegir como blanco prioritario los gun teams, así que estos deberían pasar una concienzuda colocación para el asalto, dos tank terrors y recibir una ronda de ataques antes de poder hacer nada.

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Re: PTRD contra blancos invulnerables, posibilidades

Mensajepor Meldrel » 02/Ene/2014 17:18

Son rusos, probablemente fearles, y con comisario y 1iC cerca. La verdad que lo que menos le preocupa deben ser las tiradas de moral :lol:

Sobre la estrategia de ataque de nigakero, lo que yo haría como defensor seria, retirarme, para el turno siguiente ametrallear/cañonear, y asaltar :D


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