Coeficiente de Equilibrio (CE) para listas de Ejercito

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i.van
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Re: Coeficiente de Equilibrio (CE) para listas de Ejercito

Mensajepor i.van » 28/Feb/2012 21:49

alguien si animaria a poner alguna lista sovietica?

PD: chincheta

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Re: Coeficiente de Equilibrio (CE) para listas de Ejercito

Mensajepor Panzer-Tiger » 28/Feb/2012 22:21

i.van escribió:alguien si animaria a poner alguna lista sovietica?

PD: chincheta

Venga, ahí va la mia... pero no se que CE tendria. :-?

HQ: Battalion HQ 35
+ Anti-tank Platoon = +50
+ sapper platoon with supply wagon +120p

Combat Companies
Stelkovy Company: 3 Rifle Platoons + Komissar + Maksim HMG = 460p
Stelkovy Company: 3 Rifle Platoons + Komissar + Maksim HMG = 460p.

Weapons Companies
Heavy Mortar Company: 6 120-PM-38 + Observer Rifle Team = 160p

Corps Support Companies
Flame-thrower Platoon: 2 Sections = 180 pts.

Tank Destruction Company: 4 100mm BS-3 = 285p

Total: 1750 pts
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Re: Coeficiente de Equilibrio (CE) para listas de Ejercito

Mensajepor Vatsetis » 29/Feb/2012 11:56

Pues pese a ser "rocosa" suspende con un CE de 90.

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Re: Coeficiente de Equilibrio (CE) para listas de Ejercito

Mensajepor Xavi » 29/Feb/2012 12:41

Asi a bote pronto, una lista de EARLY para africa a base de infanteria seria algo asi:

Schutzen (3 squads, AT rifle)
Schutzen (3 squads, AT rifle)
Kradschutzen (3 squads, AT rifle) Son recon
HMG platoon
2 leig18
3 pak36
6 morteros
Unidad de panzers II y Panzers I
Aviacion opcional, o mejorar los Panzers a panzers III/IV

Puntuación:
La lista tiene tanto vehiculos blindados como infanteria (al menos 1 pelotón de 7 peanas).. +0
Si alguno de los pelotones de vehiculos blindados tiene Top 1 o 2.............................. +5
Al menos dos unidades con plantilla pesada (FP 4+) o con Bombardeo de Humo..............+15
Al menos tres pelotones de infanteria (minimo 7 peanas cada uno)........................... +10 (asumo que los Krads son infanteria)

Capacidades:
- Antiinfanteria alto (miles de MGs) +10
- AT ¿bajo? -10
- Asalto ¿medio? +0

Extras
Si es una lista defensiva (puede tener que defender contra una lista de infanteria) y NO tiene Bunkeres......-10


TOTAL: 120.
Última edición por Xavi el 29/Feb/2012 14:41, editado 1 vez en total.

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Re: Coeficiente de Equilibrio (CE) para listas de Ejercito

Mensajepor Oso » 29/Feb/2012 13:20

Discrepo una lista de infantería puede ser equilibrada y no llevar vehículos blindados o lo contrario una lista de blindados no tiene por que llevar infantería de hecho los alemanes triunfaron por llevar una lista extrema de blindados...

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Re: Coeficiente de Equilibrio (CE) para listas de Ejercito

Mensajepor Xavi » 29/Feb/2012 14:46

De hecho no, ya que FOW es un juego tactico, y donde ganaron los alemanes fue en las fases iniciales de la guerra cuando la defensa en profundidad no existía(o no mucho) y SI que aprovecharon movilidad y blindaje extremos (penetraciones en profundidad). Victoria táctica y estratégica son distintas. Pero no eres el primero que dice que el concepto del CE es cuestionable cuanto menos :)

De hecho hay que hace listas bastante infumables para conseguir valores extremistas. Creo recordar (igual me equivoco) que hasta la archi-trillada (en este foro) tigercompanie sacaba una nota bastante cercana al 100

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Re: Coeficiente de Equilibrio (CE) para listas de Ejercito

Mensajepor Reiben » 29/Feb/2012 15:24

Xavi escribió:De hecho hay que hace listas bastante infumables para conseguir valores extremistas. Creo recordar (igual me equivoco) que hasta la archi-trillada (en este foro) tigercompanie sacaba una nota bastante cercana al 100

Pues eran 105 para ser más exactos..lo de lista infumable no irá por las Schwere, no?

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Re: Coeficiente de Equilibrio (CE) para listas de Ejercito

Mensajepor Xavi » 29/Feb/2012 15:29

No. Va porque te tienes que comer bastante la olla para CONSEGUIR ser extremista teniendo estos parametros. Como dices la Schwere CREO que se percibe como una lista extremista (yo la vero asi al menos), y va y resulta que es del montón total con estos parámetros!! :lol:

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Re: Coeficiente de Equilibrio (CE) para listas de Ejercito

Mensajepor Nagash » 29/Feb/2012 15:56

Ya tenéis la chinchetita ;)

Un saludo

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Re: Coeficiente de Equilibrio (CE) para listas de Ejercito

Mensajepor Reiben » 29/Feb/2012 16:00

Será extremista, pero es de los más habitual últimamente.. ;)
Complicada de llevar, también es un rato eh :D

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Re: Coeficiente de Equilibrio (CE) para listas de Ejercito

Mensajepor Vatsetis » 29/Feb/2012 16:01

Depende que Schewere montes si le sumas AA y artilleria, recon e infanteria obviamente tiene un puntaje alto... sino queda por debajo de 100. Recordemos que 100 es la mediocridad lo bueno es superarlo lo más ampliamente posible.

Por cierto que yo sepa en la Blizkreig tanto la aviación como la infanteria motorizada/mecanizada son un elemento fundamental.

XAVI, sumas 120 llevando aviación pero sino pues te quedas muy cerca de 100... ese es un elemento fundamental.

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Re: Coeficiente de Equilibrio (CE) para listas de Ejercito

Mensajepor Xavi » 29/Feb/2012 16:29

doble post
Última edición por Xavi el 29/Feb/2012 16:32, editado 1 vez en total.

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Re: Coeficiente de Equilibrio (CE) para listas de Ejercito

Mensajepor Xavi » 29/Feb/2012 16:32

Err....no. 120 sin aviación. Supongo que lo dices por lo de plantilla de FP4+, paro con los leig18 (humo) y morteros (humo) ya se cumplen las restricciones que se piden en la lista. Y bueno, es es considerando que 4 tiros de AT9, 9 de AT6 y una plantilla de aviación son poco efectivos para cargarse tanques de blindaje 3 en early, lo cual es bastante discutible.

Pero bueno, como es un indice muy subjetivo aunque pretenda no serlo (la parte de capacidades es 100% "lo que me salga del orto"), de hecho todo da un poco igual :) Es interesante saber que una lista basada en una formacion historica (7 de las 9 unidades son del mismo BATALLON) puntúa relativamente bajo :)

Sigo pensando que el mayor "problema" de este sistema es que todas las listas rascan muchos puntos. Casi todo sale entre 90 y 130, lo cual es un margen muy estrecho. Al final indica poco sobre una lista si en todos los casos tienen valores tan similares, que creo que es lo que pretendia este indice.

Saludos,
Xavi

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Re: Coeficiente de Equilibrio (CE) para listas de Ejercito

Mensajepor Vatsetis » 29/Feb/2012 16:40

120 no es bajo es un buen resultado, y si no eres capaz de valorar las capacidades de una lista más que "con el orto" por usar tu lenguaje soez ese no es problema del indice.

En cualquier caso primero deberias definir que unidades llevas realmente (aviación o panzers) y luego ver que las valoras correctamente porque los Leig ni tiran humo en bombardeo ni tienen AT 9, sino 5 en late (asumiendo que la lista sea del Blitzkreig).

El indice por supuesto es una herramienta que vale para lo que vale, ver lo relativamente equilibrada que esta una lista en relación con otras no lo "buena" o "mala" que es.

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Re: Coeficiente de Equilibrio (CE) para listas de Ejercito

Mensajepor Xavi » 29/Feb/2012 16:43

Si lees el mensaje con la lista, que acostumbra a ser bastante buena idea, la lista es de early, para africa concretamente. Viene claramente indicado al inicio del mensaje. Entre otras cosas, creo que los kradschutzen (infanteria explodora en moto ) ni siquiera existen en late war. El leig18 tira humo y tiene AT9 en early. Los pak36 tienen AT6 con rof3, pero sus oponentes blindados MUY raramente tienen un blindaje superior a 3- 4. Estaria bien que leyeras sobre qué estas comentando antes de decirle a nadie que no sabe valorar algo, especialmente si es un elemento subjetivo en la lista. :-?

La lista lleva aviacion Y panzers. Panzers II concretamente. A elección del usuario, se puede prescindir de la aviación para mejorar los panzers II a panzers III.

Saludos,
Xavi


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