Duda con Panzerdivision Münchberg

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esr1979
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Duda con Panzerdivision Münchberg

Mensajepor esr1979 » 05/Oct/2017 14:32

Hola a todos,

Estoy haciéndome una lista de esta división y tengo la siguiente duda respecto a uno de los pelotones:

AUSBILDUNGS PANZER PLATOON
3 Panzer IV G, 1 Panzer IV F1, and 1 Panzer III L 390 points
3 Panzer IV G and 1 Panzer III L 335 points
2 Panzer IV G and 1 Panzer III L 190 points

¿No os parece muy raro el salto en puntos de la opción más barata a la intermedia? He hecho la misma pregunta aquí:

https://www.flamesofwar.com/Default.asp ... &afv=topic

Pero no encuentro respuesta correcta.

Gracias de antemano y un saludo.

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Re: Duda con Panzerdivision Münchberg

Mensajepor PanzerKanone » 05/Oct/2017 18:06

Veamos, por 190 puntos te llevas 3 tanques, salen de media a unos 65 puntos a ojo (aunque por supuesto el Panzer III es caspa y la chicha son los Panzer IV), lo cual es BARATO, añadiendo otro Panzer IV te clavan 145 puntos más, 335 / 4 = unos 80 por tanque. Y por 390 tienes 5 tanques que salen a casi 80 también, lo que también es ajustado (un Panzer IV H son 90 puntos, en este caso lo que te rebaja es el Panzer III).

Si acaso lo que creo que está mal es el valor más barato, pero en cualquier caso estaría bien indicar los ratings de la unidad.
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Re: Duda con Panzerdivision Münchberg

Mensajepor esr1979 » 06/Oct/2017 07:38

Hola y gracias por la respuesta,

Las características son estas (CONFIDENT/VETERAN):

Panzer III L/M Standard Tank 6 3 1 Co-ax MG, Hull MG, Protected Ammo.
5cm KwK39 gun 24"/60cm 3 9 4+
Panzer IV F1 Standard Tank 5 3 1 Co-ax MG, Hull MG, Protected ammo.
7.5cm KwK37 gun 24"/60cm 2 9 3+ Smoke
Panzer IV G Standard Tank 5 3 1 Co-ax MG, Hull MG, Protected ammo.
7.5cm KwK40 gun 32"/80cm 2 11 3+

Lo que me trae de cabeza es que el Panzer IV G se diferencia del H en el blindaje frontal y que no tiene schürzen y hay un salto de 145 puntos. En líneas generales parece que la primera opción es muy barata y las otras son un pelín caras porque salen a precio de Panzer IV H (o incluso mas caros). Extraño parece la verdad.

Un saludo,

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Re: Duda con Panzerdivision Münchberg

Mensajepor Basurillas » 06/Oct/2017 09:25

Ciertamente no tiene ningún sentido la diferencia de puntos, salvo que existieran diferencias de moral y/o habilidad entre unas y otras opciones, que no es el caso. Habrá que tomarlo como una decisión motivada por la precipitación de uniones de fuerzas en la postrera batalla de Berlín, donde se ha querido primar en puntos la elección de una unidad con menos efectivos, dado que el propio Phill te ha contestado en el foro oficial de BF/FOW. No cabe ya apelación alguna... :lol:

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Re: Duda con Panzerdivision Münchberg

Mensajepor PanzerKanone » 06/Oct/2017 09:27

Los Panzer IV G deberían costar casi 90 puntos, el Panzer III M unos 70, y el Panzer IV F1 ni idea... ¿60?

Los precios se pueden consultar en Late, excepto el Panzer IV F1, que no lo he visto en ningún otro sitio. Recordad que aunque el tanque sea el mismo el puntaje entre Mid y Late es muy distinto.
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Re: Duda con Panzerdivision Münchberg

Mensajepor esr1979 » 06/Oct/2017 09:31

Muchas gracias por las respuestas. Creo que si hago la lista contaré los puntos como dicen y no le daré más vueltas. Aunque es posible que se un error de la gente del forces claro...

Un saludo

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Re: Duda con Panzerdivision Münchberg

Mensajepor Vikos777 » 06/Oct/2017 20:40

Creo q Phil se ha hecho un buen lio.

Primero dice, el PzIII cuesta en el desperate 45 puntos, asi que es correcto.

190 - 45 =145 puntos por 2 PzIV.
La siguiente opcion es por 1 PzIV te cobran 145. Creo q se ha liado y ha pensado:
"145 puntos por otros 2 PzIV, todo correcto. Donde veis el problema?"
El problema es que es un solo Pz IV y pagas el doble.
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Re: Duda con Panzerdivision Münchberg

Mensajepor PanzerKanone » 07/Oct/2017 14:52

El Panzer III cuesta 45 en el Desperate (lista Ausbildungs 500) porque es Trained.

Si quieres consultar su precio CV, vas a la Hermann Goering de Italia, 4 cuestan 290 puntos, restas 10 de la regla de la HG de repetir moral y te salen 70 puntos (280 / 4).

Un tanque medio que sea decente en Late anda sobre los 100 puntos, así que 70 por un tanque que sólo flojea en el arma no parece descabellado.
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Re: Duda con Panzerdivision Münchberg

Mensajepor Guti99 » 07/Oct/2017 15:29

Y asaltan igual que un panzer 4 o un stug
"Si has de matar ha alguien cuesta poco ser amable."

Sir Winston Churchill

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Re: Duda con Panzerdivision Münchberg

Mensajepor Vikos777 » 07/Oct/2017 17:53

PanzerKanone escribió:El Panzer III cuesta 45 en el Desperate (lista Ausbildungs 500) porque es Trained.

Si quieres consultar su precio CV, vas a la Hermann Goering de Italia, 4 cuestan 290 puntos, restas 10 de la regla de la HG de repetir moral y te salen 70 puntos (280 / 4).

Un tanque medio que sea decente en Late anda sobre los 100 puntos, así que 70 por un tanque que sólo flojea en el arma no parece descabellado.


A ver Panzer, no es que lo diga yo. Citando a Phil:

"If you look at books like Atlantik Wall, Desperate Measures, and Berlin, you'll see that a Panzer III is about 45 points, so it's correct. "

Asi que si cuesta 45 el PzIII, esos PzIV son 190 puntos los dos (al menos la primera opcion). Y en la segunda opcion por un PzIV adicional cobran 190 puntos que lo mires como lo mires esta mal. Dos opciones, en la primera opcion estan cobrandolos baratos o en la segunda muy caros.

Ya lo comente en el oficial, ciñendome a los 45 puntos del PzIII dicho por Phil, en la primera opcion los PzIV G salen a 72.5 puntos cada uno y en la segunda saldrian a 90 y pico largo. Una diferencia abismal.

Pero vamos es un subnormalidad hablar de cosas q suponemos. Si te ciñes a lo verídico. Entre la opcion 1 y 2 hay 190 puntos de diferencia, y solo dan 1 PzIV G. Asi que algo erroneo tiene q haber. Buscad las 20 colas al gato que 190 puntos por un PzIV ...

Un saludo!

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Re: Duda con Panzerdivision Münchberg

Mensajepor PanzerKanone » 07/Oct/2017 18:03

Me reitero en lo dicho. Cualquiera puede consultar el precio de los Panzer III de la HG. Está claro que algo raro hay.

Lo que no sabía era que había Panzer III en el Atlantik Wall. No he conseguido encontrarlos, aunque aparecen en el arsenal; pero son una versión vieja con menos blindaje y cañón malo. En el Berlin no sólo no los he encontrado, sino que no aparecen en el arsenal. ¿Qué se toma Phil?

Por otro lado tus números no están bien. Revísalos.
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Re: Duda con Panzerdivision Münchberg

Mensajepor Vikos777 » 07/Oct/2017 19:58

esr1979 escribió:Hola a todos,

Estoy haciéndome una lista de esta división y tengo la siguiente duda respecto a uno de los pelotones:

AUSBILDUNGS PANZER PLATOON
3 Panzer IV G, 1 Panzer IV F1, and 1 Panzer III L 390 points
3 Panzer IV G and 1 Panzer III L 335 points
2 Panzer IV G and 1 Panzer III L 190 points

¿No os parece muy raro el salto en puntos de la opción más barata a la intermedia? He hecho la misma pregunta aquí:

https://www.flamesofwar.com/Default.asp ... &afv=topic

Pero no encuentro respuesta correcta.

Gracias de antemano y un saludo.

esr1979


Cierto q no estan bien los numeros totales pero si los individuales, pero vamos ya ves x donde van los tiros.

2 Panzer IV G and 1 Panzer III L 190 points
Si el PzIII son 45, los dos PzIV son 145. Usease 72.5 (por cada uno).

3 Panzer IV G and 1 Panzer III L 335 points
Quitando el PzIII, son 290 por 3 PzIV. Usease 96.6 (por cada uno).

Y si te limitas al total:
335 - 190 = 145 por un solo PzIV.

Yo llevo unas copillas y la memoria me falla un poquillo para los numeros. Pero juraria que si nos ceñimos a la retorica. Si te reiteras en un argumento es porque sigues defendiendo una postura previa. Ergo no tiene sentido que luego digas que hay algo raro cuando previamente defendias que los numeros estaban correctos. Pero bueno igual estoy siendo un tanto exquisito o las copas tambien distorsionan mi comprension lectora.

Un saludo!

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Re: Duda con Panzerdivision Münchberg

Mensajepor esr1979 » 09/Oct/2017 07:30

Bueno señores,

Envié la consulta a BF y me han contestado que el valor del pelotón está mal y ya lo han corregido en Forces. Los valores actuales son:

3 Panzer IV G, 1 Panzer IV F1, and 1 Panzer III L 390 points
3 Panzer IV G and 1 Panzer III L 335 points
2 Panzer IV G and 1 Panzer III L 245 points

Han respondido sorprendentemente bien y rápido.

Muchas gracias a todos por vuestra ayuda.

Un saludo.
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Re: Duda con Panzerdivision Münchberg

Mensajepor Basurillas » 09/Oct/2017 08:57

Perfecto, gracias por todo.


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