Apoyo Naval

[danyelsan]

Nunca había jugado contra un jugador que tuviera apoyo naval y el otro día lo hice, me pareció totalmente descompensado el mismo y paso a detallar el porque.
El uso el Libro Overlord pago 300 puntos por el Crucero Pesado que tiene AT 6 y FP 1+, tira toda la mesa, todos los turnos, puede elegir usar observador aéreo o terrestre antes de desplegar, no se puede poner Pinned Down ya que las armas no estan en la mesa y tampoco puede ser destruida y si muere el observador todavía puede usarlo a través del Command.
Yo llevo Alemanes y lo mas parecido que tengo en artillería es 4 15cm sFHI8 de Atlantik Wall pag 128 que me salen 320 que tiene AT 5 y FP 2+, tira 200cm (para el caso es lo mismo), no puede elegir usar observador aéreo o terrestre, solo terrestre, la pueden poner Pinned Down ya que las armas estan en la mesa, con lo cual no es seguro que todos los turnos dispare, aparte puede ser destruida, osea netamente inferior por donde la mires.
Quería saber su opinión al respecto.
Gracias

[Basurillas]

http://www.flamesofwar.com/hobby.aspx?art_id=4502

Leete eso de ahí arriba y búscate por ahí un pdf o lista del frente del este, cerca del fin de la guerra, late, cuyo nombre no recuerdo y que tenía para los alemanes también un crucero pesado, el Priz Eugen.

[Covenant]

Nunca había jugado contra un jugador que tuviera apoyo naval y el otro día lo hice, me pareció totalmente descompensado el mismo y paso a detallar el porque.
El uso el Libro Overlord pago 300 puntos por el Crucero Pesado que tiene AT 6 y FP 1+, tira toda la mesa, todos los turnos, puede elegir usar observador aéreo o terrestre antes de desplegar, no se puede poner Pinned Down ya que las armas no estan en la mesa y tampoco puede ser destruida y si muere el observador todavía puede usarlo a través del Command.
Yo llevo Alemanes y lo mas parecido que tengo en artillería es 4 15cm sFHI8 de Atlantik Wall pag 128 que me salen 320 que tiene AT 5 y FP 2+, tira 200cm (para el caso es lo mismo), no puede elegir usar observador aéreo o terrestre, solo terrestre, la pueden poner Pinned Down ya que las armas estan en la mesa, con lo cual no es seguro que todos los turnos dispare, aparte puede ser destruida, osea netamente inferior por donde la mires.
Quería saber su opinión al respecto.
Gracias

Y nos saltamos todas las ventajas de la opción alemana no?

1) Tienes Staff, con lo que puedes usar all gun repeat. El naval siempre debe intentar hacer range-in.
2) Eres veterano mientras el naval solo trained.
3) Cuenta como una unidad en mesa. Esto en ocasiones es mejor (para moral, para defender un objetivo donde puede hacer fuego defensivo...) y en ocasiones peor.
4) Dispones de varios observadores, incluidas las propias guns. Al naval, si le tiras su observador solo le queda el comandante (con un -1 recordemos).

Antes, con su plantilla multiple, yo reconocia que el naval estaba "roto, op". Ahora francamente lo dudo.

PD: Por 275 puntos tienes una unidad de 4 cañones lefh de 15 cm de la wiking (fearless/trained impactando como veteranos) que tiene mejor rendimiento. He incluso puedes dejarlo en tres cañones (205) que si los ocultas bien son mas productivos aun,xD.

PD2: Caza el puñetero observador, xDDD

[Reiben]

Piensa que tu rival esta jugando con 300 puntos menos sobre la mesa..Y como ya te ha dicho Covenant, si cazas al Observer, se reduce la amenaza..

[Pablo El Magno]

Cuando te enfrentas a algo desconocido te puede llegar a confundir o sorprender. Anular el apoyo naval es realmente sencillo para un jugador Alemán. Ni siquiera tienes que matar al observador, con humearlo alcanza para que le queden inutilizados por un turno esos 300 puntos. Recuerda que las reglas de NGFS están actualizadas en las LFTF

[BRAVOSIX]

cualquier mando Americano puede pedir apoyo de barcos...no solo los de HQ...(regla comunicaciones excelentes), así que no anulas nada,salvo el +1 para ranguear

[Pablo El Magno]

Tengo toda la sospecha que jugó contra Británicos.

[Yllanes]

cualquier mando Americano puede pedir apoyo de barcos...no solo los de HQ...(regla comunicaciones excelentes), así que no anulas nada,salvo el +1 para ranguear

No pueden. En las LFTF:

Other Command teams cannot use the
US Excellent Communication rule on
page 240 of the rulebook to Spot for
Naval Gunfire Support.

[BRAVOSIX]

po menos mal XD
no los he usado nunca,por ese puntaje metes aviacion y unos 105 ligeros...

[Vikos777]

http://www.flamesofwar.com/hobby.aspx?art_id=4502

Leete eso de ahí arriba y búscate por ahí un pdf o lista del frente del este, cerca del fin de la guerra, late, cuyo nombre no recuerdo y que tenía para los alemanes también un crucero pesado, el Priz Eugen.

Eso es definitivo? Porque pone como "probad lo siguiente" no parece que sea una regla obligatoria de seguir. Pero vamos lo digo sin saber de ese famoso documento de actualización de reglas del que hablais y sigo buscando en la página oficial.

Un saludo!

[Covenant]

Te copio los tramos correspondientes del Lessons:

MARKET GARDEN; NAVAL FIRE SUPPORT

There are now three Naval Gunfire
Support options:
• HMS Warspite for 300 points
• HMS Roberts for 150 points
• LCG support for 75 points.

A Commando may have support from multiple LCG (Landing Craft Guns), but only one option may be taken as either HMS Warspite or HMS Roberts.
Only one company in your force may have Naval Gunfire Support.
The rules for Naval Gunfire Support become:
For each you have Naval Gunfire Support, your force will field an NGFS Air Observation Post or NGFS Observer Rifle team that can only Spot for an artillery battery of Confident Trained Naval Guns. Choose which you will field at the start of each game before deployment.
A NGFS Air Observation Post or Observer Rifle team cannot Spot for other artillery batteries, and other Observer teams cannot Spot for Naval Gunfire Support, although a Company Command team can Spot for Naval Gunfire Support as normal.
The guns are not deployed on the table, but have the range to hit any target on the table. They do not have a Staff team. When firing an Artillery Bombardment with Naval Gunfire Support, position the Artillery Template as if the fire was coming from a table edge chosen at the start of the game. If there is a table edge entirely in your Deployment Area, you must choose this table edge.
Naval Gunfire Support always uses the smallest Artillery Template available, electing to re‑rolling misses rather than use a larger Template.

HMS Warspite is a 4-gun battery with
Anti-tank 6 and Firepower 1+.

HMS Roberts is a 2-gun battery with
Anti-tank 6 and Firepower 1+.

An LCG is a 2-gun battery with Antitank
4 and Firepower 3+.

OVERLORD:

Naval Gunfire Support
The arsenal entries for Light and Heavy Cruisers have Changed.

A Light Cruiser is now a 4-gun battery
with Anti-tank 5 and Firepower 2+.

A Heavy Cruiser is now a 4-gun battery.
The Naval Gunfire Support rules on page 290 are different from the Naval Gunfire Support rules on page 161.

Are they supposed to be the same?

Yes, they both should be the version on page 161. The version on page 290 should not have the word ‘four’ in the third line, and should have the final sentence requiring the Bombardment to use the smallest Artillery Template available.

When do I choose whether the Observer team for my Naval Gunfire Support will be an NGFS Air Observation Post or an NGFS Observer team?

You may choose which type of Observer team you will have at the start of each game before deployment.

Can my force be supported by multiple Naval Gunfire Support options?

Like Air Support, only one company in your force may have Naval Gunfire Support.

Can an NGFS Air Observation Post or NGFS Observer team Spot for other artillery batteries, and can other Observer teams Spot for Naval Gunfire Support?

No. The Naval Gunfire Support does not have a Staff team, so its Observers cannot Spot for or other batteries, and vice versa.

Company Command teams can still spot for Naval Gunfire Support using the Spotting With Company Command Teams rule on page 126 of the rulebook.

Other Command teams cannot use the US Excellent Communication rule on page 240 of the rulebook to Spot for Naval Gunfire Support.

Can Naval Gunfire Support be combined with other artillery batteriesusing the Hit ‘Em With EverythingYou’ve Got rule on page 240 ofthe rulebook?

No it cannot. The communicationsnetwork between the Navy and the Army did not support this.

Does a US NGFS Air Observation Post have the Column Security special rule from page 238 of the rulebook.

No it does not.

Why does Naval Gunfire Support have a range in the arsenal?
While Naval Gunfire Support can normally reach anything on the table, you might like to play a big game on a large table where you use the range from the beach instead.

ROAD TO ROME

Naval Gunfire Support
The arsenal entries for Light Cruisers have Changed.

A Light Cruiser is now a 4-gun battery
with Anti-tank 5 and Firepower 2+.

[Iroquois]

Y si no te convence nada de esto aqui esta el .pdf del que hablaba Basurillas, panteras apoyados por stukas y el Prinz Eugen:
http://www.flamesofwar.com/Portals/0/Documents/Briefings/EF-PanzerBrigades.pdf

[Gebirgsjager]

http://www.flamesofwar.com/hobby.aspx?art_id=4502

Esto es lo que se acordó después de observar que era realmente devastador, no se si es a eso a lo que te refieres.
Un saludo.

[Vikos777]

Gracias a todos!

Pues la verdad tras esos cambios el apoyo naval no vale de mucho... demasiado caro para lo que te da.

Un saludo!