Pivotar tanques con torreta

¿Tienes dudas sobre la versión 3.0 del reglamento de Flames of War?
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esr1979
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Re: Pivotar tanques con torreta

Mensajepor esr1979 » 15/Dic/2017 08:42

Gracias por la respuesta Tío Sam.

Creo que tu interpretación es la más lógica. Pivotar "gratis" es siempre que el objetivo se encuentre en tu arco de tiro sin mover el cañón. Es decir, si estás mirando al frente, tienes torreta y quieres pivotar con ROF 2 solamente lo puedes hacer en los 180 grados donde apunta tu cañon. Si quieres pivotar más allá cuenta como movimiento (sino vaya chufa lo del slow traverse).

Respecto a lo de no ver me refería a si por ejemplo tu tanque está en una esquina de un edificio que está perpendicular a una carretera y asoma un poco el cañón (está justo pegado a la esquina). Se supone que tienes 180 grados de visión de esa carretera (como un observador que asoma la cabeza por la ventana). Entiendo que ese tanque puede pivotar apoyándose en la esquina y así asomarse un poco más.

Muchas gracias a todos.
esr1979

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Raistd
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Re: Pivotar tanques con torreta

Mensajepor Raistd » 15/Dic/2017 13:12

Lo del sturmtrampas es que los alemanes pueden mover su torreta y reorientarse si sacan la tirada despues de haber disparado, lo cual es una gran ventaja.

En contrapunto mover la torreta con el sturmtrampas se considera movimiento (y por tanto puede atascarse), pero solo en esa situación especial.
Aprestémonos, pues, todos a nuestros deberes, y comportémonos de tal forma que, incluso si el Imperio Británico y la Commonwealth durase mil años, los hombres aún dirán: "Éste fue su mejor momento, el más grande"

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Paznox
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Re: Pivotar tanques con torreta

Mensajepor Paznox » 15/Dic/2017 13:29

Por dar mi punto de vista y sin ofender a nadie, os haceis la picha un lio :lol:
Para empezar, si afecta o no el hecho de tener un bloqueo que impida apuntar con torreta al girar (dentro de los 180º) entonces por que un hullmounted puede disparar a un objetivo en sus 180º de disparo cuando se supone que al estar pegado a una pared no podria pivotar y apuntar al objetivo en su rango (pero practicamente en el limite de este) (siendo realistas) (180º frontal).
Segun dictan las reglas la torreta dispara en rango de 360º con rof 2 sin el +1 si no ha movido.
Reglas como slow traverse y limited vision añaden un +1 si la torreta gira mas de 180º (ojo del arco frontal de la propia torreta)
Limited vision añade ademas que cuando el tanque mueve la torreta debe mirar al frente, por lo que si disparas a un objetivo fuera del arco frontal de 180º y quieres apuntarlo, añades +1 por limited vision, ademas de que cuando mueves se reduce el rof por el movimiento y un +1 por hens and chicks. Es decir muy jodido :lol:
Unidades como el easy eight mueve 15cm, gracias a su regla se considera que no ha movido y disparan a rof completo sin +1 en todo su rango, pues nada dicta que tenga penalización, que sentido tendria pagar tantos puntos si al final te sumas +1.
¿De donde sacais que al pivotar la torreta hay que hacer chequeo de bogged? (en general sin entrar en sturmtrampas), que yo sepa solo es al pivotar en terreno dificil, es decir si quieres mover el cuerpo del tanque o en el caso de los cañones antitanque con 180º de vision, los de 360º no hacen tal chequeo pues tienen zona de vision.
PD: cuando juego en bosques ignoro los arboles, en su mayoria son aplastados por los tanques al pasar y si el objetivo es esperar ahi, es evidente que la platoon elige la posicion mas ventajosa.
Cuando juego pegado a una pared uso el rango de 180º para impactar (independientemente de no poder apuntar directamente) mas de alli es evidente que no puede ser, si la torreta no puede moverse mas.
De todas formas estas dudas las planificas antes amistosamente con el jugador, y si no llegais al consenso, un dado y al 50% para ver que reglas aplicais.
No le saqueis tanta miga al juego, busca la regla mas simple posible y dejad de traijardear al adversario :mrgreen:

Vikos777
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Re: Pivotar tanques con torreta

Mensajepor Vikos777 » 16/Dic/2017 15:06

Tío Sam escribió:
novodtna escribió:
Tío Sam escribió:Por otro lado, si el tanque esta dentro de un bosque o edificio, en el giro la torreta puede atascarse con algo y debes chequear como si fuera un movimiento dentro de esa zona, pero sin afectar como tal al disparo


Eso es así de verdad? No lo había oído nunca.


Bueno, es lo que se entiende leyendo las reglas.

IMG_20171214_120241.jpg
En la pag 84 del manual dice que si el tanque esta en terreno dificil y dispara en su arco, no tiene que hacer bogging check. Por tanto, se entiende que si esta fuera de ese arco tendra que hacerlo

IMG_20171214_120547.jpg
Y aqui en las Lessons se incide en la necesidad del bogging check aunque sea con un ejemplo de stormtrooper, pero explica que si quieres alinear la torreta con el chasis hay que hacerlo


No hay Bog Checks en bosques por girar la torreta, no busquemos 3 patas al gato. Te dicen que algo asi no lo requiere, obviamente no especificaran cada caso.
Lo unico que remarcan en ambas reglas es que rotar la torreta al no ser cinsiderado un movimiento no crea Bog Checks. En cambio, el ejemplo del stormtrooper aclara una cosa muy importante; tu quieres despues de disparar dejar bien encarada la torreta. Usando stormtrooper consigues un movimiento extra y solo durante la una fase de movimiento puedes girar la torreta (stormtrooper es en si una mini fase especial de movimiento). Lo que no quieren permitir es generar un movimiento solo para aprovecharte del giro y luego no querer mover para no hacer el Bog check, asi que basicamente te estan diciendo que si usas stormtrooper la tropa se considera movida aunque solo gires la torreta asi que haz el chequeo (aqui lo bordaron porque seria un abuso el poder usarla de gratis sin chequeo). Pero este es un caso especial y no porque consideren que la torreta se vaya a quedar atascada en un arbol (que te doy la razon que en la realidad es perfectamente posible pero que en este juego no lo han querido representar).
Un saludo!

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Re: Pivotar tanques con torreta

Mensajepor Tío Sam » 16/Dic/2017 16:11

Existir existe, y os lo he explicado. Que no se quiera usar es otra cosa, que ahi ya va el gusto de cada uno. Pero vamos, que el debate no da para mas. Si no se quiere usar, por mi sin problema. Avancemos a otras cosas
"Marchamos hacia la victoria o marchamos hacia la derrota, pero avanzamos"
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