hetzer, que tal es?

Subforo para discutir sobre las posibilidades tácticas de las distintas unidades y de la combinación de éstas.
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hetzer, que tal es?

Mensajepor moran » 22/Feb/2015 14:26

buenas,

me gustaría comprar una caja de hetzer para meterlos bien en una lista de remagen o de desperate measures, pero no se que tal son o si rentan, además en visto que se meten 3 y no se si eso es bueno.

que opinión tenéis vosotros acerca de este tanque?

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Re: hetzer, que tal es?

Mensajepor Stendal » 22/Feb/2015 16:36

Son solventes y cumplen la función de cañones de asalto y anticarro móvil bastante bien.

En atributos son similares a los Pz IV pero la manera de actuar es diferente ya que no tienen torreta y una MG menos. Normalmente no actúan como punta de lanza sino como apoyo a la misma, para ofrecer menos posibilidades de flanqueo ya que tienen un lateral paupérrimo.

Si se usa con ellos la táctica alemana de disparar y retirarse con el Sturmtrooper, tienen un handicap en la forma de Overloaded, así que hay que usarlos con tiento y muchas veces se tiende a no meterlos en bosques.

Y, en mi opinión personal, junto con el Jagpanzer IV/70, los carros más bonitos del ejército alemán XD

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Re: hetzer, que tal es?

Mensajepor moran » 22/Feb/2015 17:06

si precisamente por eso, porque me parece un carro muy bonito quería hacerme una panzerjagerkompanie pero no sabia muy bien si arriesgarme con ellos.

he visto que en el libro de remagen van en pelotones de 3, no se si eso sera poco o aguantaran bien, por lo menos es una lista de always defend

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Re: hetzer, que tal es?

Mensajepor Stendal » 22/Feb/2015 17:14

Un pelotón de 3 sirve para mantener un flanco y apoyar desde la distancia a los demás. Tanto en el ataque como en la defensa su lugar estará en una cobertura, batiendo los objetivos y retirándose para no dar al enemigo blancos fáciles.

Si se quiere atacar con ellos sí hay que meter 4, pero 3 es un pelotón de apoyo bastante bueno.

En el Grey Wolf hay una lista enterita con ellos, CT, en la que que caben 14 de estos cacharrines tan cucos. Es un proyecto que tengo en mente realizar en algún momento; sobre todo si los de PSC sacan el Hetzer en plástico XD

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Re: hetzer, que tal es?

Mensajepor moran » 22/Feb/2015 17:21

y en cuanto al desperate measures se puede hacer algo con ellos? has probado ya algo para hacerme una idea?

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Re: hetzer, que tal es?

Mensajepor Covenant » 22/Feb/2015 19:57

El Hetzer es un Stug "focalizado". Mas barato pero capaz de realizar menos funciones (sin schurzen, overloaded, etc..)

Su rendimiento por lo tanto depende directamente si, durante la partida, puedes usarlo para lo que se "debe" (es decir, destruir blindados medios vulnerables a su AT11 y puede que asaltar infanteria de poca capacidad de at defensivo).

Los hetzers del desperate mesures dependen bastante de la habilidad que obtengan en su tirada de As. En cualquier caso no parece mala inversión por 10 puntos extra, pero como digo es aleatorio. La limitación de 3 tanques limita básicamente mas la capacidad de asalto.


Personalmente, los mejores son la versión "veterant tank-hunter" del Grey Wolf. Storm a 2+ y el Fire & relocate sin coste adicional. Lo unico malo que tienen esos es que se pelean en su propio box con otra opción todavia mas especializada en cazar blindados medianos y capaz de abusar mejor de estas habilidades, el pack 40 rso.

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Re: hetzer, que tal es?

Mensajepor PanzerKanone » 22/Feb/2015 20:25

Compañía Panzerjäger del Grey Wolf olvídate, es complicada de diseñar y de usar y los Hetzer son Trained. En el Desperate Measures vaya, y en el Remagen no pintan demasiado.

Ahora bien, tener un pelotón en tu colección no es tontería. Seguro que le encuentras usos... Especialmente si te haces listas del final de la guerra.

En cuanto al vehículo, es un StuG 5 puntos más barato, con 2 inconvenientes: lateral 2 y Overloaded. También es más fácil de ocultar. Y en eso se resume todo... Básicamente si te gustan los StuG te gustan los Hetzer.
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Re: hetzer, que tal es?

Mensajepor Stendal » 22/Feb/2015 20:54

Moran, Covenant y PanzerKanone han dicho cosas que son verdades como puños. Como puños de Hulk.

En el Grey Wolf los Hetzer "Veteran Tank-Hunter", presentes en varias listas, son fabulosos en la función de atacar y esconderse. La compañía entera de Hetzers creo que puede tener su lugar y juro que la haré cuando sean de plástico. :o

En el Bridge at Remagen los Hetzers son muy anecdóticos (sólo están como apoyo a los Cazacarros de Nordwind). En el Desperated Measures brillan porque dan el cuarto pelotón blindado a la lista Panzer, son Veteranos (en una lista que puede ser Trained) y tienen AS, como ha comentado Covenant. Cuando he jugado con el DM son un must en las listas, con buenos resultados dentro del rol de apoyo (si la habilidad sale buena son un dolor de cabeza para el enemigo) y defensor de la retaguardia/flanco del ataque.
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Re: hetzer, que tal es?

Mensajepor Reiben » 23/Feb/2015 01:51

Stendal escribió:En el Grey Wolf los Hetzer "Veteran Tank-Hunter", presentes en varias listas, son fabulosos en la función de atacar y esconderse..

Para eso es mejor llevar los Pak RSO, que son más baratos, tienen más AT, y no son overloaded..

A mi me gustan los Hetzer, ya sean boches o húngaros, los he llevado incluso en su versión lanzallamas..Y he de reconocer, que lo que les mata es el overloaded..Los 1 y los 2 existen, vaya si existen..

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Re: hetzer, que tal es?

Mensajepor Covenant » 23/Feb/2015 10:08

No recordaba a los Hetzers lanzallamas del Nuts...

Lo de los veteran tank-hunter ya lo he dicho yo. Los RSO sacan mas provecho de esas reglas (aunque los Hetzers llegado el caso son mas polivalentes y tienen mas posibilidad de supervivencia ante el fallo inevitable del storm,xDDD) pero dado que la regla es "gratis", siguen siendo la mejor opción para escoger Hetzers (aunque solo sea por el storm a 2+, eso ya te equivaldria a unos Hetzers con Tiger Ace que les toque la misma habilidad y estos ultimos son mas caros,xD)

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Re: hetzer, que tal es?

Mensajepor PanzerKanone » 23/Feb/2015 10:44

Claro, a estas alturas hay muchos libros y como tal los Hetzer tienen mayor variedad que los StuG... los StuG en Late sólo tienen dos modalidades: StuG G y StuH con obús de 105, sobre el modelo StuG III. Luego tienes el StuG IV que va sobre chasis de Panzer IV modificado y que suele aparecer en listas SS (entre otras), pero es tan escaso, unido a que tiene los mismos números del StuG III G que no conviene nada comprárselo. Aunque la mini del StuG IV es muy bonita :D Le pasa lo mismo a los Jagdpanzer IV.

El Hetzer por su parte tiene más modalidades: lanzallamas en el Nuts, veteran tank hunter ya comentado, Hetzers con As de Tigre en el Desperate Measures, y Hetzer normales en versiones CV y CT.

Si ahora tuviese que empezar mi colección conseguiría 4 StuG III G y 4-5 Hetzer; las listas que he probado de StuG no me convencen demasiado. Pero bueno, ya tengo 11... a ver qué hago con ellos. Los 4 StuG van bien en muchas listas de infantería sobre todo, como apoyo.
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Re: hetzer, que tal es?

Mensajepor crotblot » 06/Mar/2015 13:40

Es muy sencillo lo del hetzer.

El stug le da mil vueltas. Pero si tienes que raspar puntos en la lista, siempre puedes rebajar los stugs a hetzer (esto hablando del Desperate o del Greywolf).

Si quieres AT veterano a para disparar a larga, los marder te suelen hacer mejor papel, o piezas en cureña. El problema es los Hetzer o Stug disparando a larga es que contra los nuevos tanques del 44-45 se quedan flojos con el AT 11. Asi que mucho mejor un Stug, debido a su versatilidad en el asalto y sobre todo, movilidad, haciendolo ideal para operaciones de ruptura formando parte de la punta de lanza.

Pero bueno, si te gustan los hetzer, metelos, al final, muchas veces es todo cosa de matices, y sobre todo entre vehiculos alemanes que se solapan en funciones: hetzer-stug-panzerIV-jagpanzerIV (el normal), etc...

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Re: hetzer, que tal es?

Mensajepor PanzerKanone » 12/Mar/2015 00:41

El StuG le da mil vueltas al Hetzer, por eso el Hetzer es más barato (5 míseros puntos); pero el problema es que no hay listas buenas de StuG, están todas capadas. Se pueden sacar cosas interesantes con la StuG Batterie pero al final es como una Panzer orientada contra infanterías y muchas veces los StuG se usan de falsos Panzer. Creo que a la hora de hacer una colección amplia lo mejor es agenciarse 4 StuG para listas mecanizadas y de infantería y olvidarse de más gaitas.
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Re: hetzer, que tal es?

Mensajepor crotblot » 23/Abr/2015 01:52

La panzercompanie trained del Desperate measures o uno de los ausbildum que hay, te permite tener un nucleo de 9-10 stugs, y luego otro monton de tanques o de trastos. Son "stugbatteries" camufladas de panzerco (o al revés, juas) que funcionan muy bien, sobre todo en su versión trained.


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