Tactica Schwere, utilizando los Tiger

Subforo para discutir sobre las posibilidades tácticas de las distintas unidades y de la combinación de éstas.
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Bateman1977
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Re: Tactica Schwere, utilizando los Tiger

Mensajepor Bateman1977 » 09/Oct/2015 13:34

Me mantengo a la espera. Animo, el de los Pantera fue buenisimo

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Re: Tactica Schwere, utilizando los Tiger

Mensajepor Btc001 » 13/Oct/2015 08:26

Aviso que irá despacio, que la otra vez estaba en paro y esta el trabajo y el matrimonio me tienen algo más ocupado...

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Re: Tactica Schwere, utilizando los Tiger

Mensajepor Basurillas » 13/Oct/2015 12:39

Tú tranquilo, que el objetivo está fijado con el telémetro...

http://img694.imageshack.us/img694/6351/hijq.jpg

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Re: Tactica Schwere, utilizando los Tiger

Mensajepor Iroquois » 14/Oct/2015 13:09

Me alegro mucho, tengo una lista de tigres del Fortress Italy a medio terminar, espero animarme a terminarla leyendote.

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Re: Tactica Schwere, utilizando los Tiger

Mensajepor Yllanes » 11/Nov/2015 18:04

Tío Sam escribió:
Reiben escribió:A mi me interesa más este hilo..ya que he sido durante mucho tiempo, un asiduo a llevar listas Schwere..

Ya somos dos, de mid y de late. FV, CV, RV... menos la Hummel y la chusca de Remagen creo que he jugado todas!


Pues justo no has jugado las dos más efectivas.
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Re: Tactica Schwere, utilizando los Tiger

Mensajepor PanzerKanone » 11/Nov/2015 21:44

El spam de Tiger no niego que pueda ser efectivo, lo que me parece es ruinoso para el bolsillo, como otras listas delirantes de ese libro.
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Re: Tactica Schwere, utilizando los Tiger

Mensajepor mcdudu78 » 03/Dic/2015 22:56

Me apunto, esto no me lo pierdo.

Siempre he tenido una duda, dos panther CV son 375 puntos y dos tiger CV son 420 puntos. Pero a mi me parece mejores los panthers que los tigers, pero la regla tiger ace no me parece que compense la diferencia. Y nunca he tenido claro cómo puedo amortizar esa diferencia... es decir de donde sale esa "diferencia".

A ver si así soy iluminado. :tank:
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Re: Tactica Schwere, utilizando los Tiger

Mensajepor Basurillas » 04/Dic/2015 01:42

El top 2, el mejor side y más distancia en efectividad de tiro influyen algo. Creo que es que tienen dos papeles diferentes. Uno es defensivo y al acecho y el otro es ágil y de ataque quirúrgico. Esperemos la opinión del experten.

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Re: Tactica Schwere, utilizando los Tiger

Mensajepor PanzerKanone » 04/Dic/2015 13:31

mcdudu78 escribió:Me apunto, esto no me lo pierdo.

Siempre he tenido una duda, dos panther CV son 375 puntos y dos tiger CV son 420 puntos. Pero a mi me parece mejores los panthers que los tigers, pero la regla tiger ace no me parece que compense la diferencia. Y nunca he tenido claro cómo puedo amortizar esa diferencia... es decir de donde sale esa "diferencia".

A ver si así soy iluminado. :tank:


Hombre yo creo que el As de Tiger es determinante, pero hay que jugarlo y ver sus efectos sobre la mesa (a veces devastadores, te lo aseguro). El problema es que es una regla aleatoria (a lo orko) con lo que no siempre se puede depender de ella (¿qué tal sacar las tiradas de Bogged a 2+ en una mesa despejada?).

1 Panther CV = 185 puntos, 1 Tiger CV = 215 puntos. Son bastante parecidos en puntaje, lo que ocurre es que las unidades de Panther suelen llegar a los 3 carros (los Tiger eran bastante escasos, aunque puedes llegar a meter hasta 4 por pelotón si el puntaje te lo permite).

Para todo lo demás son diferentes. El Panther es un carro medio con el blindaje y la pegada de un carro pesado, la idea que tenían era llegar a sustituir al Panzer IV como carro de línea. El Tiger es un carro de especialista capaz de matar a largas distancias, caro de fabricar y por ello escaso. Por lo tanto (también en el juego) los Panther serán siempre más agresivos que los Tiger, estos últimos suelen quedarse a cubierto disparando desde lejos. El Tiger es un tanque en general más defensivo que el Panther, usado ocasionalmente en la guerra como medio de ruptura al ser un carro pesado, debido a su blindaje y a su pegada. Otro ejemplo clásico de carro de ruptura es el IS-2. La pareja de Tiger por 430 puntos se siente como en casa en una lista de infantería defensiva, mientras que los Panther son mejores cuantos más haya, aunque si a la lista de infantería le toca atacar los Panther vienen bien. Simplemente los beneficios del Panther se pierden cuando defiende y queda el AT 14 solamente.
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Re: Tactica Schwere, utilizando los Tiger

Mensajepor mcdudu78 » 04/Dic/2015 18:57

Hombre yo creo que el As de Tiger es determinante, pero hay que jugarlo y ver sus efectos sobre la mesa (a veces devastadores, te lo aseguro). El problema es que es una regla aleatoria (a lo orko) con lo que no siempre se puede depender de ella (¿qué tal sacar las tiradas de Bogged a 2+ en una mesa despejada?).

Yo es que la habilidad la veo tan aleatoria que no tengo muy claro si rentan o dos. Y precisamente esa habilidad se superpone con los Wide tracks, el sturmtropper a 2+ cuando ya lo tienes a 3+ sabe a poco (frente a todo lo demás).

1 Panther CV = 185 puntos, 1 Tiger CV = 215 puntos. Son bastante parecidos en puntaje, lo que ocurre es que las unidades de Panther suelen llegar a los 3 carros (los Tiger eran bastante escasos, aunque puedes llegar a meter hasta 4 por pelotón si el puntaje te lo permite).

Cierto, me había percatado antes.

A mi me parece que es "injusto" decir que una pareja de panthers pierden en defensa. Precisamente son muy "cabrones", porque puedes emprender mucho mejor el "mobile defense" aprovechando los 30+10 de movimiento y el Widetracks, y con 14 de AT y 10 de frontal te puedes sentir seguro en cualquier lado.
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Re: Tactica Schwere, utilizando los Tiger

Mensajepor PanzerKanone » 04/Dic/2015 19:26

El Panther son números pelados, nada malos pero tampoco tan imponentes a día de hoy. Compara con el "tanque extra" que obtienes con los Tiger de ROF 3, o la habilidad de repetir fallos, y verás que el coste del As es merecido... si te dejasen elegir ya sería demasiado abusivo. Y el que diga que da casi igual 2+ que 3+ es que nunca ha fallado una moral siendo Fearless o un Firepower.
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Re: Tactica Schwere, utilizando los Tiger

Mensajepor Raistd » 07/Dic/2015 19:54

Atacando los panthers son tan buenos (o malos) que defendiendo. El frontal 5 no les hace buenos carros para la distancias cortas.

Los tigres valen mas, porque se paga mucho por el TOP 2 (el alcance 100 se compensa con el punto de mas AT) y desde luego los 3 puntos mas de lateral (que es mas caro que el punto extra en frontal). El wide tracks es una buena regla pero desde luego es mejor la munición protegida y las reglas de tigre.

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Re: Tactica Schwere, utilizando los Tiger

Mensajepor PanzerKanone » 07/Dic/2015 21:06

Aunque el Panther no se debería acercar mucho a otros carros, la mayor movilidad de 30 cm con respecto al Tiger hace que sea de por sí más difícil de flanquear si se juega bien. En cambio el Tiger tiene reglas sinérgicas para jugar como francotirador incluyendo algunas habilidades de As.
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Re: Tactica Schwere, utilizando los Tiger

Mensajepor Raistd » 08/Dic/2015 02:08

El problema es que cuando el tanque permite el flanqueo el tigre aguanta el fuego con mucha dignidad y el panthera no. Por eso no vale para atacar.

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Re: Tactica Schwere, utilizando los Tiger

Mensajepor mcdudu78 » 09/Dic/2015 00:44

Todo muy instructivo. Me había olvidado de la munición protegida... y claro, con lateral 8, los bazokas no dan tanto miedo como a los panther.
Las habilidades tiger siempre las he valorado mucho, aunque me cuesta valorarlas por la parte aleatoria. Por ejemplo, para un tiger me parece redudante Clever hands, porque ya tiene Wide tracks. Y Snell, con su stormtropper a 2+, pues me sabe a poco (de base es a 3+) y me obliga a asumir que voy a pasar siempre la tirada (cosa que es falsa). Las otras 3 me parece que valen su peso en oro.

El caso en que no he dudado del valor del Tiger Ace es en una lista de Ramagen, 2 jadgpanther RV con tiger Ace. Salga lo que salga estoy encantado de tenerlo, tengo la certeza de que podré exprimirlo al máximo. Y eso por 480 puntos, poco más de los 470 puntos de 2 jadgpanther CV sin tiger ace... claro que de otras listas.


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