Acerca de los grandes gatos… y las listas alemanas de late.

Subforo para discutir sobre las posibilidades tácticas de las distintas unidades y de la combinación de éstas.
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Tío Sam
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Re: Acerca de los grandes gatos… y las listas alemanas de la

Mensajepor Tío Sam » 31/May/2016 10:58

El nacional la mejor lista con Konigs quedo 7ª, asi que no es que sean precisamente autowin. Hubo 2 alemanas (sin Konigs), 3 rusas y 1 americana por delante.

kombat
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Re: Acerca de los grandes gatos… y las listas alemanas de la

Mensajepor kombat » 31/May/2016 11:23

Panzerkanone lo ha dicho claro. Dependerá de la misión o el mapa.... si el jugador se configura una lista con konigs de apoyo en la que puede articular la defensa de los objetivos entorno al konigs y apoyarlo bien, pues probablemente jugará con ventaja.... en otras misiones en las que haya que moverse las pasará canutas.... De todas formas la gente sobreestima estos bichos (yo me suelo poner bastante contento si me los ponen según lo que yo lleve claro.... si llevo lista de stalin asumo que las pasaré canutas, pero con otra cosa sufrirá el, también es la gracia del juego elegir que lista llevas) el otro día me llevé por delante 3 tigers y 3 panters al asalto con una hero strelkovy polk bien apoyada por dos pelotones de shermans en un dust up (todo en el turno definitivo). Aprovechando la cobertura y el movimiento de tu rival, y aplicando las armas combinadas, todo en su sitio en el momento adecuado. con los shermans flanqueo anulación de algunos carros y de fuego defensivo, la infantería acaba la faena. Como jugador soviético digamos que me he cobrado bastantes vícitmas de gatazos usando bien la masa y el movimiento. La misión es muy importante no todo vale... Además los aliados occidentales tienen humo. Humeas al konig con unos simples shermans y avanzas a saco, quedándote a ma´s de 40 del los konigs, les obliga a mover reduciendo su rof, con suerte te reventarán un carro y a veces ninguno, repite la operación y acabarás flanqueando al gatazo.... De todas formas no siempre es necesario matarlo, a veces simplemente con ir donde no están ya tienes la partida a tu favor, la cobertura y el mapa ayuda y es tan imporante como la misión.

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Re: Acerca de los grandes gatos… y las listas alemanas de la

Mensajepor Reiben » 31/May/2016 12:08

Yo he sufrido y he visto caer KT frente a artillería de 105, artillería de 155, artillería naval, aviación, ingenieros y Red Devils por el top..y cazacarros, easys, incluso bazokas y shermans de lateral..créeme que se puede..
Lo bueno de fow es que no hay unidad insuperable ni indestructible..cada nación tiene sus puntos fuertes, solo hay que saberlos utilizar..así que el juego de descompensado no tiene nada..

Desconozco el tiempo que llevas jugando, y las partidas que llevaras..pero te recomiendo que juegues más, y te des cuenta por ti mismo de como neutralizar a los KT (nada imposible)..

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Re: Acerca de los grandes gatos… y las listas alemanas de la

Mensajepor Laro » 31/May/2016 14:25

De hecho, una buena horda de infantería puede eliminar kt si tienen mucha suerte aunque no tengan nada de más de AT2
Un saludo: Laro.

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Re: Acerca de los grandes gatos… y las listas alemanas de la

Mensajepor Coronel_Oneill » 31/May/2016 15:09

Lo rodeas, acaba fallando un chequeo de moral, y al desfile de la victoria en Moscu que se va :P
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Re: Acerca de los grandes gatos… y las listas alemanas de la

Mensajepor pharalapoe » 31/May/2016 17:08

El Königtiger es un carro caro, que cuesta rentar sus puntos y que tiene más un efecto psicologico que otra cosa. Jugar un Königtiger bien es complicado en cuanto el contrario conozca un poco sus defectos, obligale a moverse, muevete exponiendo pocos tanques, usa la escenografía para cubrirte, flaqueale, humo...

Los bosque no te cubren de la aviación te obligan a tirar range in pero le puede seguir designando como objetivo.

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Re: Acerca de los grandes gatos… y las listas alemanas de late.

Mensajepor ajsantamaria » 10/Oct/2016 00:37

Uhmm..acabo de encontrar este post la mar de interesante. Por supuesto suscribo a Raist al 100%, amén de que los novatos suelen jugar gatos. Craso error a mi entender.

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Re: Acerca de los grandes gatos… y las listas alemanas de late.

Mensajepor Farnese » 12/Oct/2016 00:11

He estado leyendo vuestros post y no paraba de pensar: Cual es tamaño de vuestras mesas?¿? Lo digo por que yo suelo jugar en mesas grandes (2x3m), de hecho creo que nunca he jugado en nada en plan 120x120cm. Lo digo por que en estas mesas tan grandes es divertido maniobrar y jugar donde un tigre hace mucho, pero meter 5 no hace nada.
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Re: Acerca de los grandes gatos… y las listas alemanas de late.

Mensajepor BRAVOSIX » 12/Oct/2016 01:24

La mesa reglamentaria mide 180 X 120,asi aue solo podemos basar los supuestos tácticos en ese tamaño
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Me encanta el olor de la resina por las mañanas
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Re: Acerca de los grandes gatos… y las listas alemanas de late.

Mensajepor PanzerKanone » 13/Oct/2016 08:11

No sé... pero yo creo que una mesa tan grande te permitiría escabullirte del alcance del Tiger.

No es lo mismo 1 metro de alcance en una mesa de 180x120 que en una mesa de 2x3.

Podrías plantarlo en mitad de la mesa para cubrir todo, pero dependes de las áreas de despliegue. Y en cualquier caso, al ponerlo tan adelantado pueden ocurrirle cosas malas, como que le asalte infantería y lo destruya, o todos los turnos le caiga un bombardeo.
Hilo con enlace a la traducción del manual FOW V4 al español:

https://www.wargames-spain.com/foros/viewtopic.php?f=67&p=363591#p363591

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Re: Acerca de los grandes gatos… y las listas alemanas de late.

Mensajepor Farnese » 17/Oct/2016 17:36

Yo solo jugué a la versión 1.2 de Flames y a África. Mi mayor enemigo con el gatito siempre fue la artillería inglesa y la aviación. Pero lo cierto es que el Tigre con espacios abiertos se luce: Ocupa una amplia zona el sólo, puede frenar uno o varios platoon como escudo, si ocupa un objetivo (incluso inutilizado) es un minibúnker, Es una genial cabeza de martillo...

Puede ser destruido en una mesa tan grande? Bueno... esto es la guerra, aquí se viene a morir. XD. Fuera de bromas, el mesas tan grandes las capacidades de movimiento y táctica se lucen mas. A mi mido de ver, cuando se juega en mesas mas pequeñas es mas Fast food. Para estas mesas jugábamos con listas de 2000 puntos y la partida era divertida y amena, podías correr de manera "natural".

Aun asi el Tigre es una mole blindada y si no recuerdo mal con un top 2 (Es una mierda, pero es de los tops mas altos que conozco XD) En mi opinión debe hacer de diana y absorber todo el daño y fuego posible para que el resto de unidades trabajen sin tanto "estres". Y creo que esa es su función tanto en mapas pequeños como grandes.... Aunque hace que no juego y estoy aquí para aprender ^^

También te digo, no he visto casi nada de late (Y eso que es mi etapa favorita de la guerra) pero el King es tirar dinero. Sale mucho mas rentable un sólo tigre o los tres panthers. Aunque donde se ponga el Stug (creo que es el blindado alemán mas equilibrado calidad/precio... Para mi que es marca Hacendado)
Última edición por Farnese el 17/Oct/2016 18:01, editado 2 veces en total.
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Re: Acerca de los grandes gatos… y las listas alemanas de la

Mensajepor Farnese » 17/Oct/2016 17:40

Reiben escribió:Yo he sufrido y he visto caer KT frente a artillería de 105, artillería de 155, artillería naval, aviación, ingenieros y Red Devils por el top..


Es que ese es su principal punto débil... piensa que un Panther tiene el mismo top que un PzII :roll:
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Re: Acerca de los grandes gatos… y las listas alemanas de late.

Mensajepor PanzerKanone » 17/Oct/2016 19:09

Farnese escribió:También te digo, no he visto casi nada de late (Y eso que es mi etapa favorita de la guerra) pero el King es tirar dinero. Sale mucho mas rentable un sólo tigre o los tres panthers. Aunque donde se ponga el Stug (creo que es el blindado alemán mas equilibrado calidad/precio... Para mi que es marca Hacendado)


Parece una postura bastante adecuada para hace 5-6 años. Pero Late ha cambiado bastante, ahora los KT se han hecho imprescindibles, fíjate que los han llegado a sacar con todo tipo de rebajas (FT, RV, RT...). Y es que el AT 16 se ha llegado a hacer importante para el bando alemán, porque los blindajes aliados han subido bastante. Naturalmente, también existe la opción contraria para el jugador aliado, que es poner todo cosas baratas y poco blindadas y arrollar al KT... existen multitud de opciones que dan lugar a varios tipos de equilibrio.
Hilo con enlace a la traducción del manual FOW V4 al español:

https://www.wargames-spain.com/foros/viewtopic.php?f=67&p=363591#p363591

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Re: Acerca de los grandes gatos… y las listas alemanas de late.

Mensajepor Farnese » 18/Oct/2016 15:16

PanzerKanone, yo no puedo decir nada que siente cátedra por que estoy retomando el hobby (más bien vicio ;-) ) Pero cuando jugaba esa era la postura más adecuada. Con lo que me dices me causas un dilema... es un tanque que me gusta por diseño... y casi por prestaciones (a nivel histórico) pero excesivamente caro (Tanto en su época como a nivel histórico). Si late en Fow a derivado a batallas en las que es obligatorio meter estos bichos... bueno, no es que sea muy realista, pues no era un vehículo muy común...

Pero pregunto otra vez, ignorante yo: No salen mas rentables tres Panthers que un solo King? o los blindajes de los panthers siguen siendo... insuficientes? Dudaca de novato... pero así se aprende ;-)
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Re: Acerca de los grandes gatos… y las listas alemanas de late.

Mensajepor pharalapoe » 18/Oct/2016 15:39

Farnese escribió:PanzerKanone, yo no puedo decir nada que siente cátedra por que estoy retomando el hobby (más bien vicio ;-) ) Pero cuando jugaba esa era la postura más adecuada. Con lo que me dices me causas un dilema... es un tanque que me gusta por diseño... y casi por prestaciones (a nivel histórico) pero excesivamente caro (Tanto en su época como a nivel histórico). Si late en Fow a derivado a batallas en las que es obligatorio meter estos bichos... bueno, no es que sea muy realista, pues no era un vehículo muy común...

Pero pregunto otra vez, ignorante yo: No salen mas rentables tres Panthers que un solo King? o los blindajes de los panthers siguen siendo... insuficientes? Dudaca de novato... pero así se aprende ;-)


Existen mas opciones que meter un Konig para jugar contra los carros pesados aliados o el jumbo americano. Los pelotones de panteras de 2 o 3 carros pueden funcionar de maravilla para jugar contra los nuevos tanques aliados.

El konig es caro y son pocos los que puedes sacar, si conoces sus puntos débiles hacen poco en la partida. Condicionan, claro es un bicho de frontal 16 y top2 que es complicado destruir y que impacto que hace es prácticamente FP directo. Lo mas importante es tener claro tu plan de batalla, que llevas para parar la infanteria enemiga, que para lidiar con sus tanques medios y como destruir o anular sus carros pesados. Que te cuadra en Konig genial.


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