Sd Kfz 222 28mm (Bolt Action)

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Basurillas
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Re: Sd Kfz 222 28mm (Bolt Action)

Mensajepor Basurillas » 01/Dic/2012 21:44

Pues si parece de coña, dado que en el mismo vínculo puesto se lee:
"Al poco tiempo se vio que una gran cantidad de polvo del desierto se depositaba sobre los vehículos y equipos reduciendo el contraste del gris oscuro con la arena; así comenzó una práctica que, a juzgar por las fotos de la época, llegó a ser bastante habitual: cubrir los vehículos con una capa de barro, conseguido mezclando arena con agua o con aceite usado en cualquier recipiente que hubiese disponible, aplicándola luego a mano, con escobas, brochas, trapos, etc... Una vez seca, esta capa de barro resultaba tan efectiva como una capa de pintura, hasta el punto de que en muchas fotografías es difícil diferenciar entre una y otra."
Por otra parte, lo que yo indiqué por mi experiencia no fue que se mezclase, sino que primero extendíamos la grasa, y encima vertíamos cubos de arena; y que "durante los primeros días" ese era el resultado (luego efectivamente la grasa iba chupando arena y ésta se iba cayendo por el movimiento del carro, y se oscurecía). Era, como suele decirse, un camuflaje de fortuna y con muy cercana fecha de caducidad.

Muchos años mas tarde me enteré de lo de la ISO 14001 y... me dió la risa tras los recuerdos. Ojalá se la hubieran dado a Rommel en Libia.

http://www.defensa.gob.es/gabinete/nota ... 11276.html

.-

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Re: Sd Kfz 222 28mm (Bolt Action)

Mensajepor Antonio Jesus » 01/Dic/2012 22:10

No, no es coña, vamos a ver, si tu usas arena amarilla con grasa o aceite no te queda amarilla, y si lo usas con agua, no se como lo piensas pegar a los laterales de un tanque, sin que se caiga, por las vibraciones y los golpes.
Ademas se habla de barro y la arena del desierto/playa, no hace barro y si se seca con el calor, se desmorona rápidamente.
Por lo tanto, se usaba tierra marrón y no arena, por lo que creo que el color esta equivocado, solo eso .
Que conste que no soy ningún especialista en la materia y serví en artillería de costa :D , si no que me parece raro que sea tan fácil pegar la arena a un tanque, conservando su color original.
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Re: Sd Kfz 222 28mm (Bolt Action)

Mensajepor Basurillas » 01/Dic/2012 22:31

Coge cola blanca, la mezclas homogeeamente con Vallejo negro mate (el equivalente a la grasa), la aplicas en una base de miniaturas y echas bastante arena fina encima, la dejas secar un poco. Al principio el color es arena en la base y aguanta lo suyo. Pues similar, además no pretendo dar una explicación física o química o que sea posible o no, hablo de mi experiencia.

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Re: Sd Kfz 222 28mm (Bolt Action)

Mensajepor Antonio Jesus » 01/Dic/2012 22:35

Es el vehículo de Rommel , pero a lo mejor es esto a lo que os referis.

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De otra pagina

Aceite y arena como camuflaje

Por razones desconocidas, el color de los vehículos no se cambió antes del embarque y operaron con el clásico color gris-verdoso utilizado en Europa. La primera cura fue rociar los carros con aceite quemado de los motores, que luego eran cubiertos con arena para cubrir la pintura. No había redes de camuflaje y se debieron improvisar con los matorrales espinosos que servían de alimento para los camellos

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Re: Sd Kfz 222 28mm (Bolt Action)

Mensajepor cg-tg-001 » 04/Dic/2012 14:47

Jo yo es que a veces veo opiniones muy cerradas, y que suelen coincidir con los menos documentados. Muchas veces empiean con un "yo creo", y siguen y siguen...
A mí por ejemplo el zimmerit la primera vez que lo vi me parecio un truño, y pensé que el que lo estaba haciendo en su tiger, gastando una parte consierale de su tiempo libre y de su vida en ello XD, estaba cagándola. Sólo tuve que buscarlo en google y descubrir el maravilloso mundo del zimmerit...
Es que tiene que contarlo hasta un coronel de artillería, y aún así nos lo creemos XD...
Por cierto, ¿Cómo evitamos que los pigmentos se nos caigan al jugar? no sé si con el barniz nos cargaremos el efecto...

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Re: Sd Kfz 222 28mm (Bolt Action)

Mensajepor Claudia Zuminich » 04/Dic/2012 15:46

Yo utilizo un barniz mate de gunze sangyo que es muy ligero. Le doy un lluvia suave con aero y ya está.

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Re: Sd Kfz 222 28mm (Bolt Action)

Mensajepor agyar » 04/Dic/2012 17:01

Pigmentos se fijan con fijador de pigmentos, ole yo, no en serio es la mejor opción de todas que he probado.

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Re: Sd Kfz 222 28mm (Bolt Action)

Mensajepor BRAVOSIX » 04/Dic/2012 17:31

vamos a ver:
los primeros vehiculos enviados a África lo fueron a toda prisa y sin tiempo de repintar, lógico si pensamos que a las tropas italianas las estaban dando una manita de ostias y no era plan de ponerse tiquismiquis con "lag pinturicag".
Las sucesivas divisiones y reemplazos que llegaron ya sí iban pintados en color arena, tan simple como eso;y a falta de pintura, en Tobruk capturaron un montón de pintura color arena Británica...

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Re: Sd Kfz 222 28mm (Bolt Action)

Mensajepor Claudia Zuminich » 04/Dic/2012 17:50

Apuesto que detrás de la palmera saltaba el friki de turno diciendo... - Oye...ese color arena no es el del DAK y está pintado muy sucio -

Raaaaaaaaataaaatataaaaataaaaaaaaaaaaaaaaa...guaaahhggg....

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Re: Sd Kfz 222 28mm (Bolt Action)

Mensajepor BRAVOSIX » 04/Dic/2012 18:29

Claudia Zuminich escribió:Apuesto que detrás de la palmera saltaba el friki de turno diciendo... - Oye...ese color arena no es el del DAK y está pintado muy sucio -

Raaaaaaaaataaaatataaaaataaaaaaaaaaaaaaaaa...guaaahhggg....

Doy fé de eso, en algún concurso de modelismo he podido observar a los "panzerexperten" en directo, es memorable
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Me encanta el olor de la resina por las mañanas
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Re: Sd Kfz 222 28mm (Bolt Action)

Mensajepor Antonio Jesus » 04/Dic/2012 20:43

Si queremos realizar una miniatura basada en un modelo HISTORICO, es como mínimo deseable, basarse en un modelo/foto, existente y dejar lo menos posible a la imaginación, ¿que modelo has usado?.
De momento solo Basurillas , puede dar una opinión mas o menos de como quedaría, por su experiencia personal, pero vamos la lógica también se puede usar, y eso nos dice que el aceite usado y la grasa mezclada con arena, oscurece a esta ultima, claro que colores de arenas hay muchos.
Como dije en mi primera opinión , me gusta, y me ratifico, si esta pintada con arena y aceite usado, los desconchones no tienen sentido, dado que ese camuflaje es muy perecedero y por lo tanto deberían de estar tapados.
Repito me gusta, pero también me gusta la historia, y que sea recreada lo mas fiel posible, si no mejor dedicarse a los wargamer de fantasía.
La única foto, que parece, de las que puse , esta pintado con ese sistema, es la del PANZERJAGER I y no tiene ningún parecido con el 222 de marras.
A mi como si lo quieres pintar rosa con topitos, mi unica "preocupación" es que es difícil encontrar un modelo pintado con estas características y el 222 del que hablamos, puede crear escuela.
Por cierto no tenia ni idea de este tipo de camuflaje, lo descubrí en este post, lo mio es el frente ruso y nunca me considero un experto, pero lo bueno de internet es que guarda mucha información, para el que quiera perder unas horas buscándola.

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http://www.zweiterweltkrieg.org/phpBB2/viewtopic.php?p=47274
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Mas que una costra de polvo, parece una fina capa, dejando ver el color original por muchos lugares.
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Re: Sd Kfz 222 28mm (Bolt Action)

Mensajepor Claudia Zuminich » 04/Dic/2012 21:20

Antonio Jesus escribió:Si queremos realizar una miniatura basada en un modelo HISTORICO, es como mínimo deseable, basarse en un modelo/foto, existente y dejar lo menos posible a la imaginación, ¿que modelo has usado?.

Repito me gusta, pero también me gusta la historia, y que sea recreada lo mas fiel posible, si no mejor dedicarse a los wargamer de fantasía.

A mi como si lo quieres pintar rosa con topitos, mi unica "preocupación" es que es difícil encontrar un modelo pintado con estas características y el 222 del que hablamos, puede crear escuela.
[/b]


Si tiras la piedra no escondas la mano, no seas cobarde. Ahora sí que me has tocado las narices y me has cabreado, no sólo has menospreciando mi capacidad de buscar información histórica para basarme en el pintado, también te ensañas con criticar y buscarle pegas a mi modelo sabiendo lo dificil que es representar algo que no hemos podido ver directamente y sólo nos llegan referencias por textos, dibujos y fotografías en blanco y negro. Así que Antonio Jesús...Vete a la mierda. Y si después de esto me echan del foro me harían un favor, porque si cada vez que comparto un miniatura mía que utilizaré para jugar y no para poner en una enciclopedia tengo que aguantar a gilipollas como tú, que aportan poco y nada al foro (visto que desde junio que estás y sólo has posteado 32 veces) mejor no estar.
Última edición por Claudia Zuminich el 05/Dic/2012 01:07, editado 1 vez en total.

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Re: Sd Kfz 222 28mm (Bolt Action)

Mensajepor Antonio Jesus » 04/Dic/2012 21:41

¿cual es el modelo, en el que te has basado?
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Re: Sd Kfz 222 28mm (Bolt Action)

Mensajepor El Reverendo » 04/Dic/2012 21:56

Haya paz, camaradas, haya paz. Esto es un foro y estamos aqui para hablar e intercambiar opiniones educadamente. Ahora bien, no es el primer posteo tiquismiquis que se le hace a la nueva compañera, cosa que sinceramente no entiendo cuando demuestra un nivel superior a la media. Este es un foro de wargames, no de maquetas 100% fidedignas. Para eso, ya hay otros foros o webs sobre modelismo realmente espectaculares.

Por contestarte, compañero Antonio Jesus:
-Textura de suelos. Los suelos se clasifican según su porcentaje de arena, limo y arcilla. Necesariamente, la tierra del desierto no tiene por qué ser similar a la arena de playa.
-Ya me gustaría a mi que el barro se viniera abajo unicamente con la vibración. A veces se resiste hasta con una lanza a presión.
-Esto es porque la textura del barro se deshidrata y por tanto las arcillas adquieren todo su potencial adherente. No te digo nada en las condiciones de temperatura extrema del desierto (y hasta ahora solo agua+tierra=barro... el milagro de San Ponciano)
-En los talleres se suele usar serrín para los escapes de aceite, pero antes se utilizaba tierra, que por la porosidad de su textura chupa mediante capilaridad el aceite para su retirada.
-Es cierto que la arena se oscurece ligeramente, no ennegrece, con el aceite y la grasa. Y además se queda adherido a la superficie donde la apliques.
-Tal vez el modelo expuesto abuse algo de los pigmentos (alguién dijo "efecto polvorón", pero tu intervención se propasa un pelín. Desde el cariño.
-Tengo aceite quemada, tengo grasa de motor (de litio), tengo un desierto a mano e incluso tengo un vehiculo para simular la prueba (...mmm, bueno, un seat panda... igualico, igualico), así que si, por favor, bajais los humos y el hilo no se chapa, esta semana hago la prueba y posteo fotos para demostrar lo que pretende explicar Basu.

Esto a groso modo, antes de que llegue la sangre al rio.

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Re: Sd Kfz 222 28mm (Bolt Action)

Mensajepor Basurillas » 04/Dic/2012 22:05

Compartan sus Señorías, por ahora, dos amonestaciones, una por el sarcasmo y otra por el exceso ofensivo directo.
Ya es mala suerte que llegue la sangre al río, con los pocos caudales que hay en Africa, y al Nilo no llegó Rommel.
De todas formas, aunque sea mas bien atribuible al apelotonamiento y compactación de tierra/arena, el aspecto que recuerdo de mi AMX 30 222 (curioso) del RCLAC Villaviciosa 14 (hoy extinto) tras el proceso de ocultación citado, en casi todo el carro, era similar a lo que se ve en la pala y en el acceso de la maquinaria de la foto. Y se ruega dejar ya la controversia salvo que, aún en ausencia de río, se quiera hacer venir con el remo a nuestro regatista mayor.

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