Algo nuevo sobre TEAM YANKEE?

[BRAVOSIX]

ni los chafees Barsa, hasta en España los teníamos dados de bajha por aquellos años( su trabajo de exploración lo hacían los "mequis"AMX30 y las primeras series del VEC (TC20 y H90)

[PanzerKanone]

Sí que hay material de SGM, pero en países menos fuertemente armados y con menos presupuesto (Brasil mantuvo los Stuart modernizados hasta nisesabe). Fulda Gap es el desfile de lo más potente del momento, la III Guerra Mundial, aparte de que hay que molarse, y vender minis nuevas...

[Coronel_Oneill]

No creo yo que lleguemos a ver batallones de brasileños llegando a Europa a pelear contra el comunismo invasor montados en stuarts ... Seria bizarro. E inutil. Cualquier peana de infanteria del juego debaria destruirlos con solo mirarlos fijamente. Y los rusos estaran erizados de RPG`s

[BRAVOSIX]

Sí que hay material de SGM, pero en países menos fuertemente armados y con menos presupuesto (Brasil mantuvo los Stuart modernizados hasta nisesabe). Fulda Gap es el desfile de lo más potente del momento, la III Guerra Mundial, aparte de que hay que molarse, y vender minis nuevas...

y los Argies, chile y demás con los M51 y FF modernizados, pero hablamos de Europa, chato

[Drake]

A ver, compañeros, por partes...

Yo estoy encantado (bueno, más bien aterrorizado) de la llegada de Hummer, Bradleys, T-80, BMP, Leopards, Challenger, Merkavas y lo que sea... Lo de aterrorizado lo digo porque si como dicen es verdad que van a haber Marines y Spetsnaz en calidad y en plástico mi economía va a sufrir un penúltimo revés, acaso irreversible.

Dicho esto, que feliz con la llegada de nuevas referencias a la familia 1/100, digo y repito que la década de los ochenta del siglo pasado es quizá aquella en la que más claramente pueden compatibilizarse materiales de la Segunda Guerra Mundial y lo que contemporáneos. No porque me apetezca especialmente, sino porque es historia.

Cerca de 20.000 blindados y cañones autopropulsados y alrededor de 100.000 piezas de artillería remolcada constan en el Military Balance como operativos en los Ejércitos de más de sesenta países en 1984-85; algunos de la OTAN y Pacto de Varsovia, ya se publicó una relación sobre eso en un post que subí yo mismo:
viewtopic.php?f=12&t=27170

Por supuesto ninguna de las potencias importantes de la época dispondrá de tales ingenios obsoletos en primera línea, pero no deja de ser curioso o interesante, que potencias nucleares aparte, casi el resto de países del mundo, si no en primera línea sí en reserva, contaran aún con decenas de miles de vehículos y cañones de principios de los años 40.

En 1985 España aún mantenía en servicio 168 cañones de campaña tipo 390 (piezas soviéticas A-19 de 122 mm adquiridas a los alemanes mediante el plan Bär de rearme de 1943), 200 cañones de 88/56 mm emplazados ya sólo como baterías costeras, 280 cañones Bofors de 40 mm (puede que buena parte o todas estas piezas suecas NO fueran de los años 40), 120 M-1 antiaéreos de 90 mm, 2 submarinos clase Guppy IIA, 1 portaviones clase Independence, 5 destructores clase Gearing, 5 idem clase Fletcher, 45 aviones de entrenamiento T-6 Texan... todo muy repasado y modernizado, y con otras armas mucho más modernas en primera línea, pero ahí estaban, en servicio aún desde los años 40.

En cuanto a Europa, pues precisamente Grecia, Turquía y Yugoslavia eran, en los años 80, tres de los países que más blindados, cañones y buques de la Segunda Guerra Mundial mantenían en servicio en aquél entonces.

Es sólo una curiosidad, más "na".

Salut

[BRAVOSIX]

el portaaviones(portaaeronaves) era el Dédalo, ex USS Cabot
los bofords eran post SGM (se sigue fabricando una versión modernizada del mismo)
los T-6 eran el avión básico de entrenamiento en hélice monomotor
y con lo demás, lo mismo...
Fulda Gap va a ser lo más moderno contra lo más moderno, con alguna "antigualla" por ahí, supongo o cosas que aún no tenían reemplazo, como los M901 ITV (hammerhead) o los FIST-V, los centurion Daneses y cosas del estilo.
veremos Leos, Abrams y Tangos-siete-dos para aburrir

[generalinvierno]

En 1985 había más T-64 y T-80 que T-72 en las unidades del primer escalón soviético (fundamentalmente las 10 divisiones del Grupo de Fuerzas Societico en Alemania). Michos T-72 quedaban para el resto de distritos militares de los Carpatos y Ucrania.

Como me puede el ansia viva, he buscado que unidades dotadas de T-55 podían haber intervenido en centro Europa en una hipotética 3 GM ( me he comprado 3 de BF, los T-72 de Zveda y los de Kurahan no me gustan). Me ha costado, pero si he encontrado varias divisiones de tercera línea (DM de los Carpatos) equipadas con T-55. Imaginaos donde quedaban los T-34/85, pues en unidades de almacenamiento más allá de los Urales.

[BRAVOSIX]

Tienes los T55 KLADIVO Checoslovacos, con blindaje Enigma y varias tontunas por encima

[generalinvierno]

Y de la RDA, pero los tengo a pelo (son los egipcios de Fate of a Nation), además que no me gustan los cipayos.

[PanzerKanone]

Lo primero es que irán sacando las listas en oleadas. Igual que Vietnam, Oriente Medio 1967 o ahora 1GM. O para el caso, el propio juego principal de SGM, que fue sacando desde lo más molón hasta lo más nimio. Parece que abren con USA y Soviets. Y conociéndolos tendremos opciones de unos cuantos M-60 baratunos o unos Abrams abusones que serán lo mismo que los Sho't de Oriente Medio. Barbaridad, pero págalo. Lo mismo para los T-62 y T-72.

Más tarde si la cosa tira (y tiene pinta de que será así) irán sacando unidades danesas, PACVAR, francesas, británicas, alemanas de ambos bandos, etc. Yo estoy pensando si me haré franceses o británicos o incluso daneses, dependiendo del masmolismo de las minis.

Lo segundo es que efectivamente conociendo el juego se da prioridad a lo más molón, es posible que hubiese material antiguo en servicio en el frente en aquellos años, pero tal y como es el juego se centrará en unidades de primera línea con alguna opción Trained cutrilla y baratuela. Como tal lo normal será ver cosas hasta los años 60, digo yo.

Y lo tercero es que como ya he dicho ese material antiguo estaba más bien desplazado de las zonas calientes, ¡es la III Guerra hermanos! Abundaba en otros países que no tenían tanto riesgo de entrar en guerra. En la guerra más importante de la Historia, el material debía ser el mejor y las minis las más molonas...

[generalinvierno]

Lo lógico, en Fulda Gap, son T-64 y T-80 para los soviets. Imagino que trained. Y M-1 y M-60 Veteran para los US.

[Drake]

Según el citado balance la Unión Soviética alineaba 51.000 carros, 35.000 de ellos modelos T-54/-55/-62, 8.000 T-64 y 7.700 T-72/-80. No constan T-34's en primera línea. No obstante, hay que añadir además otros 70.000 blindados entre BRDM-1/-2, BMD, BMP-1/-2, BTR-50/-60/-70/-152 y MT-LB. Más una cantidad que no determina de piezas autopropulsadas de 122 y 152, anticarros aerotransportables ASU-75/-85, antiaéreos ATP ZSU-23-4 y ZSU-57-2 así como muchos SAM y misiles anticarros basados en chasis de blindados.

Hay que añadir 3.100 carros y 4.000 blindados ligeros de la RDA, 1.860 y 1.400 de Bulgaria, 3.500 y 4.200 de Checoslovaquia, 1.230 y 2.100 de Hungría, 3.450 y 4.500 de Polonia y 1.250 y 3.200 de Rumanía.

Unos 64.000 carros de combate y más de 90.000 blindados menores para todo el Pacto de Varsovia. Eso sí que es un telón de acero.

[BRAVOSIX]

Lo lógico, en Fulda Gap, son T-64 y T-80 para los soviets. Imagino que trained. Y M-1 y M-60 Veteran para los US.

trained todos, ninguno tenía experiencia de combate y en los 80 el ejercito Estadounidense, salvo algunas unidades era un chistaco de preparación (contado por algunos veteranos de la época).Tened en cuenta que el reclutamiento obligatorio allí acabó en 1973 y para 1985 con un ejercito completamente profesional ,el periodo de servicio por rotaciones era de dos años, un año en el continente y entre seis meses y dieciocho en la RFA o Corea del sur/japón.
mucha gente usaba aún la GI Bill y el ROTC, que eran la manera de que el estado te pagase la educación universitaria, cuatro años y después a la vida civil.Por tanto los profesionales "auténticos" la última vez que habían visto un combate de carros fué en Corea.
Con los Rusos, tres cuartos de lo mismo, creo que ya ha salido el tema otra vez, mili de tres años, con rotación a Afghanistán en unidades de Paracaidistas y batallones de carros, el resto en entrenamiento o maniobras con el PACVAR, tampoco vieron combate contra otros carros( si descontamos los asesores Soviéticos y Cubanos en las Guerras de Angola y Namibia contra los Sudafricanos, un escenario completamente distinto a europa)

[generalinvierno]

No van a poner a todos igual, los tienen que diferenciar. Si a los US les ponen trained a los SU conscript, que eran una banda (suboficiales de reemplazo, vodka, etc). En este caso no tendrán en cuenta la experiencia en combate para el skill de las compañías, algún parecido como el Veteran para las Panzer Kompanie del Barbarrosa, sin experiencia en combate.

[Tío Sam]

Decir que las Panzerkompanies en el frente ruso no tenian experiencia, tras Polonia y Francia (eso sin contar los que participaran en la Guerra Civil española) es un poco exagerao