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Re: Utilidad del Recon en la V4

Publicado: 19/Mar/2017 14:46
por PanzerKanone
Creo que los ejércitos se diferencian suficiente con las distintas armas y las fichas, que ahora permiten mayor diferenciación.

En el caso del Hen and Chicks, los soviéticos tendrán bastante con que les impacten a 3+, sin embargo los bichos de ROF 1 van a perder ventaja (justo al revés que en V3). Las compañías de 10 T-34 funcionarán similar a los 10 T-72, salvando las distancias (hay quien dice que están desequilibrados).

Anda que no habrá habido quejas con el Stormtrooper, ahora de repente se acaban. Lo mismo con el Hen and Chicks y otras.

Re: Utilidad del Recon en la V4

Publicado: 19/Mar/2017 14:56
por novodtna
fmunpor escribió:Y lo de la utilidad del Recon después del despliegue pues si, estoy de acuerdo. Pero yo creo que eso se ajusta bastante a la función real pues el Recon tiene su mayor importancia antes del contacto y una vez las fuerzas están combatiendo el Recon pasa a tener una función secundaria de protección de flancos o, en unidades muy concretas, para aprovechar las rupturas con penetraciones en profundidad. Así que me parece lógico que una vez la batalla comienza su importancia disminuya.

Lo que pasa es que antes el recon eran los ojos y oídos de la compañía (regla tristemente desaparecida) y ahora que no pueden ni siquiera impedir emboscadas están igual de ciegos y sordos que sus compañeros. :lol:

Re: Utilidad del Recon en la V4

Publicado: 19/Mar/2017 15:03
por novodtna
PanzerKanone escribió:Anda que no habrá habido quejas con el Stormtrooper, ahora de repente se acaban. Lo mismo con el Hen and Chicks y otras.

Pues nada juguemos al ajedrez entonces​. Aunque nos veo a todos llevando blancas no vaya a ser que empezar segundo se haga demasiado duro…

Re: Utilidad del Recon en la V4

Publicado: 19/Mar/2017 15:06
por PanzerKanone
Por supuesto que el ajedrez es mejor juego que FOW y más justo. Pero también FOW es más molón y en el ajedrez ser bueno cuesta más.

Re: Utilidad del Recon en la V4

Publicado: 19/Mar/2017 15:08
por Laro
Pues la función del recon así, me gusta. Normalmente el recon son la última reserva en llegar. Y al hacer esto puede cambiar a una unidad muy buena para el principio de la partida. Que luego se quedan atras. Si. Lo más seguro, pero oye. Que es lo que hace el recon ¿No?
Un saludo : Laro.

Re: Utilidad del Recon en la V4

Publicado: 19/Mar/2017 15:14
por Hurkiok
Basdano escribió:A mi la recon de v4 me parece muy interesante, sobre todo para misiones móviles y la infantería.

Ganas esos centímetros adicionales para meter tu infantería adelantada. Después con un dash y con un follow me avanzas y te sitúas en posición de ataque. Se puede decir que casi desde el primer turno estas amenazando el objetivo. Unos Nisei en posición de ataque, con su personaje, llenos de attachments como bazookas, LMGs, etc... situados en posición de ataque, a los que les tienes que hacer 9 impactos para pinnearlos (por el personaje) y que te hacen repetir el fuego defensivo.....pueden ser una seria amenaza con ese despliegue adicional adelantado.


Mas que interesante por el sentido historico o por la utilidad del propio recon me parece que te gusta por el sentido "combero" que refleja el juego en esta versión como bien marcas con el ejemplo.

Pero recuerda que el defensor tambien puede hacer recon y clavarse sus tropas en tu boca sobre el objetivo en muchisimas misiones, con lo cual estas permitiendo que infiltren todos los ejercitos, algunos siendo capaces de infiltrar con unidades que le cuestan el 2 o 3% máximo de su ejercito y ganando una regla que hasta ahora solo aprovechaban los rusos de forma "gratuita"

Re: Utilidad del Recon en la V4

Publicado: 19/Mar/2017 15:17
por Hurkiok
Como regla del recon, si querian eliminar el levantar el GtG porque la gente lloraba de que un recon bien colocado les limpiaba las piezas anti tanque, hubiera buscado cosas específicas de ellos como ayudar a la artillería al impacto, levantar emboscadas ( ah no, que esto tambien era mas complicado ) o similar, no que sean capaces 3 jeeps de plantar 1x peanas de infantería USA en medio de la nada como si de Tamariz se tratara

Re: Utilidad del Recon en la V4

Publicado: 19/Mar/2017 15:51
por Covenant
novodtna escribió:
Basdano escribió:En cuanto a su utilidad después de desplegar, pues si, es limitada. Quizás haya recon mejores que otras. Unos pumas me parecen muy buena recon, que siguen teniendo su utilidad una vez desplegados.
Un saludo.

Pero es que entonces ya no hacen función de recon, son simplemente pelotones pequeñitos de combate sin personalidad ni funciones adicionales.


Para mi el problema es esto. No digo que la expansión del despliegue no pueda ser útil, pero antes tenian una función durante la partida y ahora no, con muy pocas excepciones (pumas, stuarts...) que pueden dedicarse a cazar unidades ligeras y morteros con cierta capacidad (dicho esto, un stuart no recon no varia absolutamente en nada de uno recon quitando el tema de mover gone to ground una vez comenzada la partida y la diferencia en puntos es brutal)

De verdad que no entiendo porque han eliminado el e&e (cuando ahora influiria menos debido a los cambios en las salvaciones de las guns) y sobretodo el bloqueo de emboscadas (que los perros de los marines siguen haciendo).

No puedo entenderlo.

Re: Utilidad del Recon en la V4

Publicado: 19/Mar/2017 17:53
por PanzerKanone
Depende de lo que hablemos. En el pastiche de Late el Recon no cunde mucho, y eso que es de los pelotones más baratos de todas formas. Cuando cueste cada patrulla 2 ó 3 puntos lo veréis de otra manera, quizás. La inversión es mínima y te da una herramienta interesante.

Re: Utilidad del Recon en la V4

Publicado: 19/Mar/2017 20:00
por Basdano
Hurkiok escribió:
Basdano escribió:A mi la recon de v4 me parece muy interesante, sobre todo para misiones móviles y la infantería.

Ganas esos centímetros adicionales para meter tu infantería adelantada. Después con un dash y con un follow me avanzas y te sitúas en posición de ataque. Se puede decir que casi desde el primer turno estas amenazando el objetivo. Unos Nisei en posición de ataque, con su personaje, llenos de attachments como bazookas, LMGs, etc... situados en posición de ataque, a los que les tienes que hacer 9 impactos para pinnearlos (por el personaje) y que te hacen repetir el fuego defensivo.....pueden ser una seria amenaza con ese despliegue adicional adelantado.


Mas que interesante por el sentido historico o por la utilidad del propio recon me parece que te gusta por el sentido "combero" que refleja el juego en esta versión como bien marcas con el ejemplo.


En efecto, porque el título del post es "utilidad de la recon en la v4".

Re: Utilidad del Recon en la V4

Publicado: 19/Mar/2017 20:03
por Guti99
Entonces empezamos a reconocer la warhamerizacion de fow y por que a muchos no nos gusta la v4....

Re: Utilidad del Recon en la V4

Publicado: 19/Mar/2017 20:09
por valendune
El problema del spearhead es que sólo se puede hacer en un número determinado de misiones, la mayoría, eso sí. Y en los que se puede, está limitado normalmente a 10/20 cm. Hay una o dos en las que en los flancos tienes bastante campo por delante.
Y eso si vas primero, que como vayas segundo es más difícil tomar posiciones.
Ahora por el costo que tienen en mid son obligatorios. En E/L necesitan un reajuste de puntos pero siguen siendo útiles. Esos cm pueden ser determinantes para asaltar un turno antes.

Re: Utilidad del Recon en la V4

Publicado: 19/Mar/2017 20:12
por valendune
Guti99 escribió:Entonces empezamos a reconocer la warhamerizacion de fow y por que a muchos no nos gusta la v4....

Flames nunca será warhammer jeje. Si alguna vez pierdes en turno 1 y ves en una lista alemanes y aliados, entonces sí, estaremos antes un nuevo warhammer. Hasta entonces queda mucho.

Re: Utilidad del Recon en la V4

Publicado: 19/Mar/2017 20:15
por Basdano
Guti99 escribió:Entonces empezamos a reconocer la warhamerizacion de fow y por que a muchos no nos gusta la v4....


Puedes reconocer lo que tú quieras pero no en este post que está interesante. Gracias

Re: Utilidad del Recon en la V4

Publicado: 19/Mar/2017 20:16
por Guti99
Bueno por lo pronto con la v4 ya se están empezando a leer comentarios sobre combos y cosas asi que antes no se leian.

Y que nadie se equivoque. Soy jugador de 40k y es un juego que me gusta. Si quiero hacer una lista que luego solo necesite tirar dados pues juego 40. Si quiero algo de rigor histórico pues juego FOW. Y después de leer la adaptación a early/late la sensación es de lo primero.