Ocho o nueve Panthers dan miedo, mucho, aunque sean trained, la "Das Reich partiendo caras en Normandía", esa es buena...vas a llevar bien pocos, que no se que es peor
una así, rapidica del DM
Compulsory Panzer Kampfguppe HQ (Trained) - CinC Panther G, 2iC Panther G (290 pts)
Compulsory Panzer Platoon (Trained) - Command Panther G, 2x Panther G (430 pts)
Compulsory Panzer Platoon (Trained) - Command Panther G, 2x Panther G (430 pts)
Panzer Anti-Aircraft Gun Platoon (Trained) - Command Wirbelwind (Quad 2cm), 3x Wirbelwind (Quad 2cm) (170 pts)
Heavy Panzerspah Platoon (Trained) - Command Sd Kfz 234/1, Sd Kfz 234/4 (Pak40) (95 pts)
Grenadier Kampfgruppe (Trained) - Command Panzerfaust Rifle/MG, 4x Panzerfaust Rifle/MG (120 pts)
- 2x Panzerschrek (40 pts)
- 3x Weapons (90 pts)
Rocket Launcher Battery (Trained) - Command SMG, Observer Rifle, Kubelwagen, 3x 15cm NW41 rocket launcher (85 pts)
1750 Points, 6 Platoons
panzers desperate measures
Re: panzers desperate measures
Bravosix me mola mucho tu lista que lo sepas.
Yo en trained soy de la opinion de panzerkanone. 14 tanques mínimo. 6 stug, 4 panzer IV y 4 panzer IV/70 y a repartir amor. Yo ahora estoy probando a meter unos ingenieros en hanomag para apoyar ademas de los omnipresentes nw41, los aa y la recon
Yo en trained soy de la opinion de panzerkanone. 14 tanques mínimo. 6 stug, 4 panzer IV y 4 panzer IV/70 y a repartir amor. Yo ahora estoy probando a meter unos ingenieros en hanomag para apoyar ademas de los omnipresentes nw41, los aa y la recon
"Si has de matar ha alguien cuesta poco ser amable."
Sir Winston Churchill
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Re: panzers desperate measures
...Más bien la Das Reich haciendo el paquete en Normandía y siendo bombardeada hasta la muerte (bueno, eso fue la Lehr pero se capta la idea).
La cuestión es que a estas alturas ya hay todo tipo de listas para que elijas, lo que yo veo es que la clásica Panzer CV de 6 pelotones dura poco en medio del ambiente actual. De hecho he llevado un par de listas así últimamente y solía perder por moral, son listas que no aguantan mucho desgaste, también por usarlas sin combinación de pelotones y en misiones con reservas... pero es que hay muchas misiones que no le vienen muy bien a una Panzer de este estilo, para empezar es una lista que puede encontrarse defendiendo y entonces está medio vendida.
Lo que se suele hacer ahora son listas como la de Bravosix o listas con más tanques para golpear mejor aprovechando el número.
La cuestión es que a estas alturas ya hay todo tipo de listas para que elijas, lo que yo veo es que la clásica Panzer CV de 6 pelotones dura poco en medio del ambiente actual. De hecho he llevado un par de listas así últimamente y solía perder por moral, son listas que no aguantan mucho desgaste, también por usarlas sin combinación de pelotones y en misiones con reservas... pero es que hay muchas misiones que no le vienen muy bien a una Panzer de este estilo, para empezar es una lista que puede encontrarse defendiendo y entonces está medio vendida.
Lo que se suele hacer ahora son listas como la de Bravosix o listas con más tanques para golpear mejor aprovechando el número.
Hilo con enlace a la traducción del manual FOW V4 al español:
https://www.wargames-spain.com/foros/viewtopic.php?f=67&p=363591#p363591
https://www.wargames-spain.com/foros/viewtopic.php?f=67&p=363591#p363591
Re: panzers desperate measures
el planteamiento de mi lista está claro.
en defensa minimo sacas 5 panthers,la infanteria con tres cañones AT(podriamos prescindir de los nebel y meter dos morteros y un PaK 40) o meter panzerwerfers con extra crew y pillamos plantilla doble,el recon,el otro peloton de panteras y los wirbwelwind para acabar con artillerias ,infanterias cavadas y semiorugas aliados.
en ataque...todo"palante", batir a los observadores con los AA y ahumar finamente,dejando a la infanteria guardando el objetivo propio
en defensa minimo sacas 5 panthers,la infanteria con tres cañones AT(podriamos prescindir de los nebel y meter dos morteros y un PaK 40) o meter panzerwerfers con extra crew y pillamos plantilla doble,el recon,el otro peloton de panteras y los wirbwelwind para acabar con artillerias ,infanterias cavadas y semiorugas aliados.
en ataque...todo"palante", batir a los observadores con los AA y ahumar finamente,dejando a la infanteria guardando el objetivo propio
Re: panzers desperate measures
El grenadier Kampfgruppe no puede llevar 3 pak bravosix. Como maximo 1 pak o 2 mg42 o 2 morteros en la combinación que quieras. Yo los he probado mucho y metiendo el pak y 2 morteros si atacas o 2 mg42 si defiendes funciona bien
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Re: panzers desperate measures
puedes llevar un pak de cada modelo
Re: panzers desperate measures
Me mola mucho la lista de bravosix, es muy muy potente, pero es lo que digo el espiritu de alemanes o almenos lo k a mi me hace tilin es ese royo de elite superados en numero a la desesperada y no se... seguramente seguro k me ekivoco pero aun siendo trained (con lo que implica de que te impactan mas facil t cavas peor etc...) aun haciendo eso eres inferior en numero siempre aunk tu ekipo en algunos aspectos es mejor,no se... meter mas numero puede ser una solucion pero no creo que sea definitiva. Quiero decir si tu tacticamente superas al enemigo y las tiradas te acompañan (por eso fv o cv) y con el equipo que tienes sacas ventajas que explotar, claro que es dicicil pero puedes superar al contrario y derrotarle. No hay nada mas maravilloso que asaltar con unos ss gepanzerte fearles y triturar su infanteria de forma impasible mientras suena la cavalgata de las walkirias de fondo. Esta claro que al haber dados de por medio una tirada de mierda te jode toda la partida y tienes menos margen para reaccionar a una tirada mala xk tienes menos efectivos. Pero considero que ese es el autentico encanto de jugar cabezas de chucrut sino te pillas rusos que es todo lo contrario o unos yankis para meter millones de tanques rapidos o unos bebe té estirados para mariconear con la artilleria y el fuego semiindirecto, etc....no se si me entendeis, no es cuestion de ganar siempre sino de la personalidad de los ejercitos. Yo x ejemplo tengo solo alemanes y si me pillo otro ejercito serian yankis por su forma de jugar a flanquear con sus carros su infanteria super versatil. Y no m gustaria hacerme x ejemplo unos britanicos que con el semiindirect fire y el buldog y tal son mucho mas estaticos, sin entrar en si son mejores o peores
Re: panzers desperate measures
A mí la lista que más me gusta del DM es una de sólo tanques Trained, 16 blindados (Pz IV con escort, Stug IV, JagPanzer IV/70, Hetzer con AS)+ AA + Recon (2 patrullas de Pakpumas) + Nebel. 8 pelotones a 1750; frágil pero numerosa y con mucha capacidad de movimiento/reacción.
Re: panzers desperate measures
Interesante y solo tanques la pena esque no tengo los pzIV/70
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Re: panzers desperate measures
¿No es cuestión de ganar siempre, pero es maravilloso cargar con infantería FV y machacar al enemigo? Diría que tú quieres algo fácil de jugar. Ok, pero que te superen en número casi siempre es un problema. Ya he mencionado lo frágiles que son las listas Panzer CV de 6 pelotones de toda la vida.
La lista de Bravosix y la que propone Stendal son relativamente fáciles de jugar (un poco más chungas de dominar), y absorben mejor el castigo predominante hoy en día. Son alternativas buenas a la lista tipo que se ha visto muchas veces en muchos sitios y que la gente está acostumbrada a combatir.
La lista de Bravosix y la que propone Stendal son relativamente fáciles de jugar (un poco más chungas de dominar), y absorben mejor el castigo predominante hoy en día. Son alternativas buenas a la lista tipo que se ha visto muchas veces en muchos sitios y que la gente está acostumbrada a combatir.
Hilo con enlace a la traducción del manual FOW V4 al español:
https://www.wargames-spain.com/foros/viewtopic.php?f=67&p=363591#p363591
https://www.wargames-spain.com/foros/viewtopic.php?f=67&p=363591#p363591
Re: panzers desperate measures
hay que experimentar con las listas,el Sota,Caballo y Rey lo dejo por ahì,normalmente juego con listas que o bien nadie juega(las consideran caca), o listas de libros mas antiguos que aparentemente no suponen una amenaza(mis queridos FHH y churchill).
mola poner en mesa algo a lo que los demas no saben como enfrentarse
mola poner en mesa algo a lo que los demas no saben como enfrentarse
Re: panzers desperate measures
BRAVOSIX escribió:hay que experimentar con las listas,el Sota,Caballo y Rey lo dejo por ahì,normalmente juego con listas que o bien nadie juega(las consideran caca), o listas de libros mas antiguos que aparentemente no suponen una amenaza(mis queridos FHH y churchill).
mola poner en mesa algo a lo que los demas no saben como enfrentarse
Me gusta tu mentalidad bravosix. Yo una vez me presente con una lista del 508 de italia con 3 tigres, 1 elephant y panzer III de la hg. Palme vilmente pero la cara de la gente era antologica
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Re: panzers desperate measures
pues yo queria probar algo en plan asi.....de cazacarros:
Headquarters
Compulsory Panzer Kampfguppe HQ (Trained)
(p.69)
CinC StuG G (late), 2iC StuG G (late) CT 150
Combat
Compulsory Panzer Platoon (Trained) (p.70) Command StuG G (late), 3x StuG G (late) CT 305 1
Compulsory Panzer Platoon (Trained) (p.70) Command Jagdpanther, Jagdpanther CT 360 1
Weapons
Panzer AntiAircraft
Gun Platoon (Trained)
(p.71)
Command Wirbelwind (Quad 2cm), 2x Wirbelwind (Quad
2cm)
CT 130 1
Support
Schwere Panzer Platoon (p.83) Command Hetzer, 2x Hetzer CV 275 1
Panzersturm Platoon (Trained) (p.73) Command Panzerfaust Assault rifle, 6x Panzerfaust Assault
rifle, 4x Sd Kfz 251/1 halftrack
CT 245 1
Rocket Launcher Battery (Trained) (p.91) Command SMG, Observer Rifle, Kubelwagen, 3x 21cm
NW42 rocket launcher
CT 95 1
Hans Rudel (p.95) Hans Rudel 175
Headquarters
Compulsory Panzer Kampfguppe HQ (Trained)
(p.69)
CinC StuG G (late), 2iC StuG G (late) CT 150
Combat
Compulsory Panzer Platoon (Trained) (p.70) Command StuG G (late), 3x StuG G (late) CT 305 1
Compulsory Panzer Platoon (Trained) (p.70) Command Jagdpanther, Jagdpanther CT 360 1
Weapons
Panzer AntiAircraft
Gun Platoon (Trained)
(p.71)
Command Wirbelwind (Quad 2cm), 2x Wirbelwind (Quad
2cm)
CT 130 1
Support
Schwere Panzer Platoon (p.83) Command Hetzer, 2x Hetzer CV 275 1
Panzersturm Platoon (Trained) (p.73) Command Panzerfaust Assault rifle, 6x Panzerfaust Assault
rifle, 4x Sd Kfz 251/1 halftrack
CT 245 1
Rocket Launcher Battery (Trained) (p.91) Command SMG, Observer Rifle, Kubelwagen, 3x 21cm
NW42 rocket launcher
CT 95 1
Hans Rudel (p.95) Hans Rudel 175
Re: panzers desperate measures
si quierez cazar carros, cambia los nebel de 21 por los de 15,que los 21 no tienen humo,y mejor panzerwerfer con extra crew y pillas plantilla doble.
los hetzer me sobran,en todo caso otro jagdpanther
los hetzer me sobran,en todo caso otro jagdpanther
Re: panzers desperate measures
6 pelotones y aviación está mejor, pero los Hetzer como tercer pelotón blindado... casi mejor que sean el cuarto. Cambiando los Nebel a 15cm puedes usar los puntos de los Hetzer para 4x Panzer IV J y ganar número y pelotones móviles (porque los Hetzer serán los guardaflancos de los JgPt y poco más...).
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