Cortijo Las Mieles

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miguelondrio
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Cortijo Las Mieles

Mensajepor miguelondrio » 12/Sep/2015 16:49

Primeros de julio del 36, el impetuoso avance rebelde se antoja imparable, arrasan por donde pasan.
Desde la retaguardia de uno de los pueblos que caen en su poder les llegan noticias que han dejado a sus espaldas un grupo de milicianos pertrechados hasta los dientes y que acaban de tomar el cortijo Las Mieles, las noticias hablan de que les acompaña hasta un carro de combate. El mando aunque no ve claro tanto revuelo, decide mandar a un grupo de sus mejores hombres a reconocer el terreno, y en caso de contacto con el enemigo neutralizarlo y despejar las espaldas del avance.
Los primeros reconocimientos detectan movimiento de milicianos como se decia, por el cortijo, aunque estos tienen la guardia baja y cada uno se dedica a lo suyo, menos unos centinelas mal apostados en un campo de trigo, que en realidad descansan mas que otra cosa. No son muchos en numero, pero disponen de un FT-17, por lo que se ha pedido a la linea de avance nacional que manden como apoyo unas HMG y el Bilbao que acompaña a la columna.
las posiciones republicanas que se divisan.
el cortijo
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milicianos en la zona
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Los regulares toman posiciones de avance junto a los apoyos........
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.........e inician el avance
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Los milicianos tardan en salir de su despiste, pero finalmente lo hacen y se mueven para tomar posiciones sin mucho orden
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Reciben fuego intenso y mortal desde un bosque en el que estan a cubierto las HMG nacionales y deja el paso libre hacia los campos de trigo donde se dirige uno de los pelotones de regulares
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Por el flanco derecho del avance rebelde, los milicianos acosan y asaltan al Bilbao.....
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....asalto que fracasa estrepitosamente,ademas llegan mas fuerzas de regulares que en apoyo del Bilbao alcanzan a destruir el FT-17 que fue en todo momento ineficaz en la batalla
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Ya todo es coser y cantar para los atacantes y la toma del cortijo es irremediable pese a los rescoldos de milicianos que aun persisten en el combate.
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Eso es todo, espero que os guste este mini informe de esta mini batalla
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Re: Cortijo Las Mieles

Mensajepor Coronel_Oneill » 12/Sep/2015 20:02

Buena partida si señor. Y me han encatado las palmeras :P
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Re: Cortijo Las Mieles

Mensajepor Kront » 13/Sep/2015 00:05

Está muy bien seguro que lo habéis pasado bomba. Muchas gracias por compartirlo

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Re: Cortijo Las Mieles

Mensajepor Basurillas » 13/Sep/2015 00:54

Magnífico, interesante el tipo de partida. No llega a una batalla, es un episodio, un encontronazo como tantos que hubo. Lo justo para pasr una horita jugando con emoción e intensidad. Con tu permiso te lo copio. Casi como una escaramuza en 15 mm.

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Re: Cortijo Las Mieles

Mensajepor Erwin » 13/Sep/2015 22:08

Hola miguelondrio buena escaramuza la de esta partida, bueno ya se veía los milicianos con la guardia baja, mal futuro. A mí también me han encantado :P las palmeras. Gracias por compartirlo :D

Salut
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Re: Cortijo Las Mieles

Mensajepor Hidalgo » 13/Sep/2015 23:56

Un buen reporte :D

Para que los milicianos resistan a los regulares deberías intentar dopar los pelotones al máximo, ¿no? Así aguantarán mejor, y si en las tiradas de entrenamiento/moral te salen CT ¡pueden ser imparables!

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Re: Cortijo Las Mieles

Mensajepor pacofores » 17/Sep/2015 21:50

Hidalgo lleva razón...pero no. Yo creo que los pelotones de 16 o más peanas de milicianos no son muy representativos de la chusquería miliciana del inicio de la guerra. Entre el comisario (repites pinned) y la moral variable (que puede salir fearless), acabas teniendo un pelotón de 16-20 peanas con HMG integrada, que se atrinchera a 3+, en una contienda donde las armas con buen FP no abundan. Por eso mismo hemos comentado varias veces que estaría bien cambiar las tablas de "abajo las cadenas" y hacerlas más reclutas y menos entrenados.

Mola la pachanga cortijera.

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Re: Cortijo Las Mieles

Mensajepor miguelondrio » 17/Sep/2015 23:34

Yo ya no uso las que vienen en el librillo.

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Re: Cortijo Las Mieles

Mensajepor Hidalgo » 18/Sep/2015 00:32

Pero es que si les pones moral baja, pelotones pequeños y apoyos chusqueros como un FT-17 y los enfrentas a legionarios Fearless Veteran pues no cabe esperar otra cosa más que los legionarios te pasen por encima :mrgreen:

Y ya sé que no se trata de ganar a toda costa, pero se trata de hacer algo como el ajedrez, que los dos jugadores estén en igualdad de condiciones y con posibilidades de ganar, ¿no? Pero vamos, que si así lo disfrutáis más, olé :lol:

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Re: Cortijo Las Mieles

Mensajepor miguelondrio » 18/Sep/2015 09:55

Hidalgo escribió:Pero es que si les pones moral baja, pelotones pequeños y apoyos chusqueros como un FT-17 y los enfrentas a legionarios Fearless Veteran pues no cabe esperar otra cosa más que los legionarios te pasen por encima :mrgreen:

Y ya sé que no se trata de ganar a toda costa, pero se trata de hacer algo como el ajedrez, que los dos jugadores estén en igualdad de condiciones y con posibilidades de ganar, ¿no? Pero vamos, que si así lo disfrutáis más, olé :lol:


Creo que radica en el hecho de que tal vez en SIF estaria bien que hubiese un primer periodo bien definido, una especie de early, ya que al principio de la contienda, el ejercito se desmembro y se disperso por parte republicana, siendo sustituidos estos por milicianos que no aceptaban autoridad alguna y con nula o excasa preparacion militar por lo que aguantaban poco o casi nada cuando se enfrentaban a tropas bien preparadas tanto en lo militar como en la disciplina de combate.
En la iniciada marcha sobre Madrid desde tierras andaluzas pasando por las extremeñas hasta alcanzar las cercanias de Madrid los republicanos no llegan hacer efectiva una defensa agresiva, abandonando en bastantes casos el frente. En los primeros compases de la guerra incluso, se habla de milicianos que defienden el frente de Somosierra y que despues de tomada una posicion la abandonan y vuelven a sus posiciones originales, o incluso bajan a la capital a tomar cafe y contar tan alegremente su jornada de guerra.
El inicio de creacion del ejercito popular y la llegada de las brigadas internacionales marcan el comienzo del cambio de la actitud combativa de los republicanos y eso se nota, tanto es asi que los nacionales perciben el hecho de que el enemigo al que se enfrentan muestra un cambio y ya no es tan facil derrotarlo, perciben una resistencia no mostrada hasta entonces. Hay excepciones, como sabeis incluso el propio Miaja debe contener una espantada en el frente de Madrid.
Tal vez puedan utilizarse diferentes "abajo las cadenas" dependiendo del tiempo en que situemos nuestra partida e incluso el frente. Este es mi modo de ver. Las reglas al menos que estes en un torneo, no estan para acatarlas al 100% y son susceptibles de mejora o de realizar cambios en algunas de ellas o incorporar otras incluso y mas aun si estas entre amigos. :wink:
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Re: Cortijo Las Mieles

Mensajepor Repele » 18/Sep/2015 13:13

Totalmente de acuerdo Miguelondrio.

Nada que ver los combates iniciales con el periodo de creación de Ejército Popular. Y eso creo que debería estar reflejado en las Agrupaciones milicianas iniciales.
Incluso en los equipos de mando, que muchas veces eran los que propiciaban las desbandadas.

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Re: Cortijo Las Mieles

Mensajepor Hidalgo » 18/Sep/2015 14:35

Pero vamos a ver, almas cántaro, si enfrentáis a milicianos desmotivados, sin experiencia, con pelotones pequeños con apoyos malos y encima escasos en número no hay juego.

SiF, como FoW se basa en suplir esas carencias con reglas especiales y cantidad de tropas. Y si además modificáis las reglas especiales para hacerlos aún peor pues al final acabáis haciendo un 500 vs 1000 puntos. NO sé, no lo veo jugable. Este es un juego a nivel compañía, para enfrentar a 20 milicianos contra 20 legionarios veo más apropiado un juego del tipo Bolt Action, y aún así, si la poca calidad y demás no se compensa con número, seguirá estando tan descompensado que los milicianos no tendrán ninguna posibilidad.

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Re: Cortijo Las Mieles

Mensajepor Hidalgo » 18/Sep/2015 14:41

Lo único que se me ocurre es crear escenarios en los que los milicianos ganen si resisten X turnos. Y encadenar una serie de escenarios en los que los milicianos tras conseguir resistir en cierto número de partidas consigan una victoria política, del tipo que han conseguido retrasar la ofensiva sobre Madrid y ha dado tiempo a que el gobierno republicano prepare la defensa. Porque en esas condiciones el hecho de que logren más de una victoria en el campo de batalla me parece casi imposible (vamos, que el adversario tiene que hacerlo mal aposta :lol: )

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Re: Cortijo Las Mieles

Mensajepor Repele » 18/Sep/2015 17:37

Hidalgo, y ¿por que no un 500 vs 1000?

Perfecto que SiF busque el equilibrio, pero en la guerra real eso no ocurre siempre, por no decir nunca. Y tenemos muchísimos casos en que unos pocos (500) han hecho que unos muchos (1000) se retiren con el rabo entre las piernas (perdón por la expresión, que nadie piense en cosas raras).
Me parece bien que para torneos se busque la equidad, para que nadie parta con ventajas, pero para el juego en sí, que es lo que nos gusta y hace que busquemos retos, ¿por qué no?
En mi grupo nos hemos curtido así varias veces y no siempre el pez grande se ha comido al pequeño. Y han sido combates memorables.
Lo de encadenar escenarios en una campaña y que sean desiguales buscando al final el equilibrio es genial, me parece una gran idea.

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Re: Cortijo Las Mieles

Mensajepor pacofores » 19/Sep/2015 11:27

El eterno confilcto wargame vs historia. En FoW pasa exactamente igual, ejércitos franceses que se pulen a los alemanes, hordas de rusos que aniquilan a la Wehrmacht, japoneses haciendo explotar tanques rusos como si nada...y enormes masas de milicianos a los que los legionarios no pueden desalojar.

Yo pienso como Miguelondrio, sobre todo después de jugar una partida de España en Llamas usando milicianos. Le faltan reglas de "¡Estamos copados!" para que los milicianos salgan huyendo al ver a los moros flanqueando...pero estoy con Hidalgo que esto llevaría a no jugar la partida. Al fin y al cabo es un juego, y las mecánicas del mismo deben sobreponerse a las "mecánicas históricas": no podemos hacer una regla para los comités de guerra (si no votamos ir a luchar y gana la votación recoger la cosecha pues la partida no se juega...), ni para el miedo que porducían los moros (nosotros ponemos que se repitan los chequeos de contraataque el primer turno si ellos asaltaron).

En FoW pasa igual. Mucho rollo de las doctrinas francesas de mal uso de los tanques, pero las blindadas de Somua o las recon de Panhard ahí están ganando partidas. Mucha tontería de una sección de recon deteniendo a un regimiento de fallschirmjagers en las Ardenas pero a ver eso cómo lo representas....el equilibrio wargames-historia es complicado. A mí España en Llamas me permite jugar el periodo con algunos toques de historia, aunque no demasiados. Luego es labor de los jugadores poner reglas de escenarios y reglillas adicionales para dar el tipiqueo histórico.


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