Sobre los aviones de FoW

[pacofores]

Envidia me dáis los salamantinos....sobre todo por el Kyofu japonés que se medio ve a la derecha de la foto....ains, quien lo pillara....

[Anmar]

Hola , no tengo demasiada experiencia con lo de los aviones,pero tengo un hurricane de Italeri y unTyphoon que consegui suelto de BF y me quedo 100 veces antes con el de Italeri por la calidad - precio.
Me gusta usarlos cuando juego con mis amigos pero si voy a algún torneo suelo llevar unos marcadores, hechos con una ficha y una pequeña foto pegada del avión que representa , mas que nada por la comodidad de no llevar tanto trasto.

[Ibai_b]

la pega de los aviones de escala 1:100 es el reglamento del juego, que dice q si un team tuyo se encuentra a 40cm de cualquier punto del avión este no puede disparar. y como los aviones de 1:100 son mas grande q los q usa battlefront para el juego, genera una pequeña desventaja a la hora de jugar por ahorrarse unos euros.

Con lo que los q llevais un marcador, un palo con una foto, un dado gordo o similar, estais ganando unos cm de mas.
personalmente entre colegas perfecto, en amistosas perfecto, pero en algo tipo liga o campeonato no lo veo nada bien, es como poner un T60 haciendo de tigre, total, como es representativo... q el tigre ocupe como 4 de estos juntos tampoco sera para tanto no? hay q verlo asi, pq si no acaba siendo esto el papelhammer, nadie compra los aviones ni varios modelos de tanque, total uno con torreta como un panzer 4H es muy parecido a otro como un 3 o un 4F etc...

personalemente, en un torneo o liga o campeonato o algo con inscripcion, no dejaria sacar a mi oponente un proxi como los mencionados arriba, me da igual q ocupen mucho, q pesen o lo q sea, una cosa es q usen un stuka como typhoon, bueno, pase, un honey stuart como stuartV, bien, todo pasable, pero un marcador con una foto o un dado!!! eso me parece llamar gilipollas al contrario a la cara, solo te falta decirle: jaja, tu te has gastado pasta y yo pongo un dado gordo, tu tienes envergadura y ocupas espacio para las reglas de los 40cm y lo mio es un marcador enano jaja. a mi me han dejado cada colega 5 tankes de 5 ejercitos diferentes y yo me hehecho una tankovy diciendo q tal es tal, y tu vas y te gastas 300e en 30 tanquesa, jaja pringao...

a los q decis q 40€ es mucho por los aviones de fow (yo mismo), mirar por ebay o tiendas inglesas, mis aviones los he comprado por 25e precintados y esto es un precio aceptable para lo q son. os recomiendo maelstrom games para compras online.

[Hidalgo]

Supongo que las medidas se toman respecto a la base circular trasparente, no respecto a las alas del avión. Basta con recortar un trozo de cartón con las mismas medidas y ponerlo bajo la base de tu avión... ya no hay problema

[carlosdyc]

Totalmente en desacuerdo Ibai_b : yo despliego los aviones de escala 1:100 de manera que ocupan los mismo que los de BF. Por ejemplo,cuando salen 3 aviones simplemente poniendolos mas juntos existe la misma distancia hacia ellos que si fueran de BF,tengo la plantilla en papel de lo que miden los de BF como guia.Mis aviones quedan mucho mas realistas y bonitos

No es una cuestion de dinero,es una cuestion de coleccionismo: megusta tener mis aviones a la misma escala que mis tanques.

Respecto a la gente que usa marcadores....no podemos irnos al extremo de que entonces podria usar un T70 como un tiger ya que la aviacion es algo muy concreto en el juego y la figura es algo menos relevante. Es comprensible que el subsconsciente colectivo de los wargamers hagan esos pequeños acuerdos tacitos: "jo,un avion sale 30 segundos en la partida y encima lo hacen enano porque les da la gana y les tengo que dar 40 euracos...".No es que se esten riendo de ti es que les da la sensacion de pagar por algo que esta mal hecho.
Ademas tu mismo dices que eso lo permites en partidas normales.En torneos se es mas exigente respecto a las miniaturas y no te va a pasar eso asi que puedes estar tranquilo

[pacofores]

Efectivamente, la escala del avión no implica diferencias a la hora de jugar, ya que se mide desde la peana. Yo, con mis aviones de Italeri, mido desde donde el soporte se une a la peana, y así no hay problema alguno. Y, como ya he dicho y como bien dice Carlosdyc, no me gusta tener un juego a escala 1:100 y meterle con calzador minis a otra escala....sí así fuese, ya tendría lanchones de desembarco, Ju-52, T-35 y un par de cañones ferroviarios en mi colección, y me contengo porque no están en 1:100

[Arrows]

Juas, pues yo que hago 1/72 me he tenido que comprar los avioncitos de un tamaño que no veáis... ahora bien, efectivamente, lo que importa es la peana y esta tendrá las mismas medidas que las de FoW, por supuesto.

[Anmar]

Señor Ibai_b ,creo que deberia usted, leerse detenidamente el reglamento, del cual voy a citar varias partes textualmente.

PAG 118. Colocar los aviones.
Coloca el lider de la escuadrilla de forma que su BASE se sitúe sobre esta línea a una distancia de hasta 15 cm del equipo elegido como objetivo.

PAG 119. Quien puede disparar fuego antiaéreo.
Mide desde cualquier punto del chasis o torreta de un vehículo antiaéreo,o desde cualquier punto de la peana de un cañon desmontado,hasta cualquier punto de la BASE del avión para ver si está dentro del alcance.

PAG 122 .Distancia de seguridad.
Si hay algún equipo de su propio bando a 40 cm o menos de cualquier parte de la BASE de alguno de tus aviones al intentar adquirir el Objetivo; la escuadrilla aborta su ataque y abandona el campo de batalla.

Dicho esto, creo que no influye para nada el tamaño del avión, ni su altura, ni envergadura o largo, es suficiente con que la base sea del mismo tamaño que las de BF, a diferencia de lo que ocurre con los vehículos.

Por lo tanto, no entiendo ese ataque sin sentido a aquellos que jugamos con marcadores o con otros aviones que no sean BF. Cada uno tendrá su historia de porqué utiliza estos y no aquellos, pero en ningún caso (puedo asegurar) nadie pretende llamar "gilipollas" al oponente. Son decisiones propias que deberías respetar. Se trata de pasarlo bien y jugar sin entrar en discordancia con el reglamento.

Un saludo para aquellos que juegan conmigo y no ponen pegas a mis aviones...
y otro para los que no...

[DerFreischutz]

Por lo tanto, no entiendo ese ataque sin sentido a aquellos que jugamos con marcadores o con otros aviones que no sean BF. Cada uno tendrá su historia de porqué utiliza estos y no aquellos, pero en ningún caso (puedo asegurar) nadie pretende llamar "gilipollas" al oponente. Son decisiones propias que deberías respetar. Se trata de pasarlo bien y jugar sin entrar en discordancia con el reglamento.

El problema es que, ademas de que desluce (no es lo mismo un mega-demonio de 15cm que una base de 6x6 que ponga "desangrador de Khorne", por ejemplo (por poner un ejemplo de WH, que es donde mas se nota la falta)); sino que, si vamos a jugar, al menos, nos gastamos el dinero y pintamos. Que tener todo tu ejército desplegado, pintado y reluciente... y que el oponente te enfrente con bases con cartelitos, pues da un poco de grima, la verdad.

Una cosa es mantener la dotación de un 105mm alemán porque no te vas a gastar 15€ en un grupo de artilleros fineses sólo por 2 miniaturas; pero el jugar directamente con fichas... no pega con lo vistoso que es el FoW.

[Anmar]

DerFreischutz no he hecho referencia en ningún momento, a jugar con peanas con papelitos, soy el primero al que no le gusta . Lo que digo es, que a mi parecer y solo en el caso de la aviación, se puede llegar a jugar con marcadores o bases y siempre y cuando tengan el tamaño indicado, ya que para mi ,lo principal del juego es la batalla terrestre y los aviones algo secundario. Pero repito, es mi opinión y aunque no lo parezca tengo aviones y me encanta jugar con ellos.....

[Ibai_b]

PAG 122 .Distancia de seguridad.
Si hay algún equipo de su propio bando a 40 cm o menos de cualquier parte de la BASE de alguno de tus aviones al intentar adquirir el Objetivo; la escuadrilla aborta su ataque y abandona el campo de batalla.
Y nosotros haciendolo mal siempre, ahora igual gana algo la aviación. gracias por abrirme los ojos xD

Dicho esto, creo que no influye para nada el tamaño del avión, ni su altura, ni envergadura o largo, es suficiente con que la base sea del mismo tamaño que las de BF, a diferencia de lo que ocurre con los vehículos.
Lógicamente

Por lo tanto, no entiendo ese ataque sin sentido a aquellos que jugamos con marcadores o con otros aviones que no sean BF. Cada uno tendrá su historia de porqué utiliza estos y no aquellos, pero en ningún caso (puedo asegurar) nadie pretende llamar "gilipollas" al oponente.
Ni es un ataque ni un sinsentido, pretendia concienciar a algunos lectores de que los proxis malos (dados, papeles etcc..) no estan tan bien vistos como cree el usuario, evidentemente sabiendo el tema de las escalas q no son la misma y no sabia y q solo afecta la base yo tambien quiero aviones de italieri (aunque sea por coleccionar), pero no encuentro su web y poco veo en internet.
Son decisiones propias que deberías respetar.
Yo respeto al otro, q use lo q quiera, juege con papeles y dados, y el no me respeta a mi, haciendo el juego vistoso y bonito porque para el otro no es un hobbi de modelismo pintura e historia, solo un juego mas y encima ni algo de dinero se quiere dejar, lo dicho, a un conocido, en una amistosa para probar la unidad o similares, perfecto, de continuo ni a un colega, salvo que sepa que realmente no puede comprarselo.
Personalemnte he visto obras maestras con figuras de jugete de los chinos adaptadas a warhammer, y autenticos caraduras jugando a estos juegos como para saber que proxis dejar pasar.

Se trata de pasarlo bien y jugar sin entrar en discordancia con el reglamento.
pos claro, la cosa es usar el mismo reglamento y tipos de minis, no hace falta q sean de la casa, pero si sean algo muy parecido y la misma escala claro!!

igual el otro post lo escribi recordando algun q otro campeonato de un juego al q jugaba y habia mucho caradura q a falta de reglamentacion especifica usaba de proxis todo lo imaginable, y cuando oi lo de los papeles con foto...

[Coronel_Oneill]

Sosiego y calma que hace mucho calor para moderar...please...

[Anmar]

Bueno, Ibai_b ,haciendo caso al HQ y expuestas ya, por ambas partes nuestros puntos de vista, estamos de acuerdo en que hay marcadores que no se deben pasar por alto, ya que se trata de un juego de miniaturas y se basa en eso, en las miniaturas, aunque a mi criterio, que es lo que quiero que entiendas, en algunos casos puntuales se puede ser más permisivo, siempre y cuando no se incumpla el reglamento.

un saludo.

[Coronel_Oneill]

Pues resumiendo,que hay marcadores que dan pena,y marcadores utiles.La cosa es no abusar de ellos,asi como de las proxies y demas parafernalia.No todos tenemos pasta para hacernos un ejercito al mes y se pueden usar proxies para ir probando,pero ,por sistema usarlas...no me parece bien.Que esto es un juego de miniaturas visual,para usar cartoncitos juguemos a wargames de tablero,que no hay que pintar nada

[Ibai_b]

elmejor resumen q he visto O-neil!!! pos eso, amén xD

siguiendo el tema, alguien sabe la web de italieri o como consegir aviones a escala decentes, si vienen pintados mejor.
en ebay poca cosa hay... y a unos precios.... mesale = o peor q comprar los de fow a precio español.