Se juega a Early?

[As-Panzer]

Yo aún no juego, pero es uno de mis proyectos. Creo que el periodo puede dar tanto de sí como late, pero ha sufrido algunos percances:
- La jugada de sacar las cajas a 180 pavos fue una cagada. Mayúscula. Yo creo que eso frenó un poco el impulso de su lanzamiento, ya que la mayoría de la gente vió que tenía que esperar varios meses para poder empezar, y probablemente algunos pasaron del tema.
- No creo que se haya empezado Early en el momento oportuno. Late, ahora mismo, es invencible. Hay muchísimo material, muchísimas posiblidades, y la gente está ansiosa por Monte Cassino, Las Ardenas, Berlín...por poder llevar los últimos carros y por terminar la contienda. Yo, personalmente, habría cerrado late antes de empezar nada más. Y luego ya, si quieres, lanzas Early, pero cuando ya haya quedado claro que late está cerrado. La gente compra principalmente cosas por la novedad (poca gente empezará ahora ejércitos de mid, por muy bonitos que sean), y si no les das alternativa a early, comprarán early. Pero si alguien puede elegir entre empezar franceses, que sólo existe un libro y pocas opciones, o empezar paracas alemanes de Monte Cassino, elegirán lo segundo.
- Hay muy poco material. El Blitzkrieg está genial, tiene muchas listas, pero sólo es un libro. Ahí está todo lo jugable, y eso no mola. Cuando salga África y Barbarossa el periodo ganará muchísimos adeptos. Pero sin tener el tamaño de late, no puede competir con late.
- Hay mucha gente que tiene una idea ilusoria en la cabeza. Creen que el hacer early es meterse en un callejón sin salidas, que con esas minis no podrán hacer nada más...y lo es, pero como todo. Poco de mid se puede aprovechar para late. Si haces ingleses, no podrás aprovechar esas minis para tus alemanes. Por lo tanto, hacerse early no es distinto a lo demás, es hacerse otra compañía, con otras minis y otra forma de jugar. Como si tienes rusos y te haces USA.

Por lo tanto, al periodo le falta peso, y quitarse a late de encima. Cuando late se cierre y early crezca, la gente jugará a early. Pero para eso, BF se tiene que dar cuenta de que debe chapar late lo antes posible, pero cerrarlo definitivamente, para que la UNICA novedad sea early, y la gente lo juege.

Un salduo

[Hidalgo]

Creo que tienes razón As-panzer, mantener 2 periodos abiertos a la vez es difícil, sobre todo para un juego tan minoritario como es Flames, cuyo número de jugadores no es ni la décima parte que de Warhammer.
Además, se están metiendo en demasiados berenjenales, Late y Early, y como éramos pocos, parió la abuela: Vietnam. No lo veo una estrategia muy acertada.

[nombrajo]

Bueno, no tiene por que ser todo miniaturas nuevas. Con los alemanes es perfectamente viable usar los 88s, la artillería 10,5 cm, los rad-8 y sdkfz 221, la aviación. Y yo personalmente creo que la infantería ni se distigue si es mid, late, o early una vez puesta en la mesa.

[Rommel]

Además, se están metiendo en demasiados berenjenales, Late y Early, y como éramos pocos, parió la abuela: Vietnam. No lo veo una estrategia muy acertada.

Yo no lo veo del todo así. Es cierto que la simultaneacion con Late no parece demasiado inteligente, sobre todo porque a pesar de que llevamos ya tiempo infinito con este periodo, apenas han avanzado nada. Todavia sacarán otros tantos libros como los que ya han sacado, si tenemos en cuenta que haran recopilaciones y todo eso.

Pero lo de Early y vietnam a mi me parece una estrategia meditada: Los americanos (que deben de ser uno de los sectores mayoritarios del hobby de FOW) no participaron en Early y se comen bastante los mocos. Sacar Vietnam les da una alternativa interesante para proseguir con sus guerras de dominacion mundial. y si lo consiguen, en nada habrán dado el salto al Modern FOW en toda su amplitud.

Para los que somos menos americanos y mas europeos, seguramente seguiremos la linea de Early, y yo os animo sinceramente a darle un par de vueltas a las listas del Blitzkrieg. Creo que no hace falta tener todas las miniaturas compradas, montadas y pintadas para poder PROBAR una lista de ejercito y un periodo. Un par de partidas con proxies nos ofrecen una pequeña prueba interesante de lo que este periodo tiene que ofrecer, que es mas de lo que parece.

[As-Panzer]

Pues claro, yo he hecho una lista para early con un pelotón de Panzergrenaier y pienso aprovecharlo de los que tengo. Pero es que la gente se queja de que "los Pz2 que voy a comprar no sirven para otros periodos", y claro, ¿sirven los KT para algo que no sea late?. Pues no. Y no te quiero decir si te metes con otro ejército. De rusos no te vale nada para británicos, por ejemplo. Pues esto es lo mismo. El problema es que la gente ahora está en plena construcción de listas de late, y pasa de meterse en más historias. Si cuando acabaran no hubiese nada nuevo, empezarían (de empezar con algo) con la novedad (early).

Y lo de Vietnam, pues más de lo mismo. Es ofrecerle otra alternativa al cliente, que obviamente elegirá alguna, pero no todas. Algunos harán vietnam en vez de una nueva lista para late o para early, pero no ambas cosas, porque el tiempo, el espacio y el dinero son limitados. Si quieres que la gente compre de todo, sácalo en solitario, como única novedad.
Y lo malo de que la gente haga unas cosas y no otras, es que pueden llevar a proyectos inicialmente buenos al fracaso. Y eso es lo que puede pasarle a early y a vietnam, que son proyectos nuevos que deben competir brutalemente entre ellos y con late, y pueden verse como un fracaso cuando realmente no lo son.

Un saludo

[Hidalgo]

Pues lo de Vietnam para suplir la ausencia de americanos no lo había pensado, y tiene su lógica!

A mí me da el que 6 meses después de haber salido Early el 95% de la peña no juegue a este periodo, que tiene su atractivo, es por el factor chapa. La gente, aunque no quiera admitirlo, no quiere jugar con Panzers II pudiendo hacerlo con Tigers... aunque el panzer II sea la repanocha en su periodo

[As-Panzer]

Yo no creo que sea por chapa. Si quieres chapa en early compras el matilda senior y la tienes.
Es por el poco material, y por la competición con late.
Lo de vietnam y los yankis tiene mucha lógica, y me lleva a pensar otra razón del fracaso de early: faltan dos de las fuerzas más jugadas, los rusos y los americanos. Será por política o por pelis o lo que sea, pero estos dos países se juegan mucho, y no están aun en early. Puede ser otra razón.

Lo cierto es que 6 meses son muchos, y que la cosa no tire es preocupante. Pero bueno, en breves es el primer torneo de early en quimera, a ver como sale. A lo mejor después de eso el público madrileño se anima. A mí sólo me hace falta que FiB me saque los Pz2, y me meto de lleno en early. Aun arriesgándome a no encontrar al principio oponentes.

un saludo

[Hidalgo]

Sí, tienes el Matilda y el Churchill, y como mucho el Char B1 francés... y san se acabó. El resto son tanquetas y tanquecillos que al primer cañonazo sa van al otro barrio.
Por chapa se entiende Chapa y contrachapa... y en Late la hay a punta pala: Tigers, King Tigers, Hornisses, Panthers... ya se sabe, caballo grande ande o no ande. Y los alemanes, que son el ejército powergamer, no tienen nada molón en este periodo, y si no hay jugadores alemanes, no hay juego, porque lo divertido é histórico, es enfrentarse aliados vs eje, no aliados vs aliados.

¿Qué puede estar pasando si no? ¿Por qué no se juega a Late aún cuando la infantería alemana y británica son 99% reciclables? Porque a un ejército alemán lo único que tienes que cambiarles son los cañones gordos (que además seguramente tengas por casa alguno pequeño que compraste al tuntún al empezar con FoW) y el apoyo blindado... y con los británicos igual.

¿Si salen los rusos y Africa la cosa cambiará? Quizás... pero los rusos son igual de reciclables que los británicos y alemanes, y no se ve que los otros 2 se reconviertan a Early...
Lo que veo también es falta de apoyo por parte de los torneos, si no se empiezan a promocionar torneos de Early, dificilmente entrarán jugadores nuevos, pues andie quiere gastarse el dinero para luego no poder jugar.

[Basurillas]

Hasta ahora nadie ha pensado en que la Historia es una losa que es dificil desmenuzar y obviar (además de muchas cosas que ya habéis dicho), y en el periodo de BlitzKrieg la superioridad táctica germana y los éxitos impensables conseguidos fueron abismales. Y eso pesa y tal vez retraiga a bastantes jugadores aliados. Yo casi tengo la impresión viendo algunas listas, reglas especiales y tablas de armamento de que han querido hacer un "Y si..." dando más posibilidades a las listas aliadas (o a algunas de ellas), y olvidando hacer (ese Stuka Schwerpunkt me parece de traca) reglas especiales que den mayor preponderancia a esa táctica y combinación acertada de armas germana. Yo de todas formas me quedo (con ese Y si...) con los valientes polacos que con su caballería (y su AVE, jeje) pensaban llegar a Berlín en poco tiempo en los primeros días de la guerra.
De todas formas y sin vaticinar nada ¿soy el único que piensa que como saquen, casi al mismo tiempo, el libro de Montecassino y un libro de pago o Pdf gratuito de los paracas alemanes en early van a vender hasta el último diablo verde que puedan fabricar?

[Reiben]

Bueno..yo jugar jugar..pues no..pero si sirve de algo, estoy liado pintando carritos franceses..en realidad, ya tengo mi ESQADRON por la mitad..

[caboPatan]

Para mi rommel ha dado en el clavo. Yo tengo una lista early que ha jugado una vez (en realidad ninguna, porque no las tenia y eran prestadas las minis) la razón para hacermela es que es una variante de MID de bajo presupuesto.

Cuando salga barbarroja la puliré (esta pintada para el frente ruso, no francia) y tambien adaptare el DAK de 1942 a 1941 con lo que haga falta... pero hacerse ejercitos que no pasan del libro blizkrieg es mucho pedir al frikismo del pobre.

Igualmente que en late de momento no he comprado los jagdpanzer L70 ni comprare nada para las ardenas, salvo los libros. La base de mis ejercitos de late existia hasta en MID, buscando al maximo la polivalencia de las minis, sobre todo las menos utilizadas (supports) porque por tener tengo panzer desierto, tricolores, blanco invernal y gris barbaroja, casi nada.

S2

[Rommel]

Ayer mismo jugamos una partideja de Early, probando la lista alemana mia de Leichte panzerkompanie contra el ultimo Armoured Squadron britanico que me hice, y en la batalla de un encounter.

viewtopic.php?f=4&t=15847

vs.

viewtopic.php?f=4&t=15128&start=15

Una batalla muy interesante, debido al tremendo desafío británico de solo jugar con una compañía (ya que a efectos de despliegue todos los pelotones de una compañia despliegan de golpe), donde los alemanes lanzaron una atrevidisima maniobra de flanqueo con los panzer II por la marabunta de tanques britanicos (y los hubiesen perdido todos en el turno 6 con la salida de mis reservas si no hubiesen tomado el objetivo ese mismo turno), y donde finalmente unos Panzer I se infiltraron por un bosque y conquistaron el objetivo contrario. Todo ello aderezado de encontrados combates de tanques y una intervencion aerea magnifica (un peloton aniquilado y otro mermado).

[Spectrum]

Siento decir, que es que como no sea para jugar la defensa del Reich, como que no me llama el peridodo incial de la guerra. Aunque, que tal estan los Italianos y Fineses en Early?

[Coronel_Oneill]

Aunque, que tal estan los Italianos y Fineses en Early?

Ni bien ni mal,sencillamente no estan

[Xavi]

Aun. Cuando salga Early Africa, los italianos haran su aparicion. O cuando salgan los balcanes/grecia, que tambien estaban. Simplemente aun no se han desarrollado esos teatros.

Un saludo,
Xavi