¿Artillería o morteros?

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von Reikland
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¿Artillería o morteros?

Mensajepor von Reikland » 16/May/2014 08:56

No he podido dejar de notar que con la salvedad de morteros pesados rusos nunca me he enfrentado a un contrincante que no lleve artillería. ¿Tan necesaria es? ¿No puede cumplir su función de pinear / humear un pelotón de morteros de 8cm?

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Covenant
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Re: ¿Artillería o morteros?

Mensajepor Covenant » 16/May/2014 09:02

En mi caso, jugando con britanicos, escojo los 25 pdr por diversos motivos. Pueden hacer todo lo que hacen los morteros, pero ademas proporcionan una capacidad de fuego defensivo considerable, pueden combinarse con AOP, mas potencia artilleria y con el mike target se vuelve mas efectivo que los morteros en cualquier caso....

Claro, son mas caros, faltaria mas. Pero la polivalencia me parece muy útil.

PD: No se cuantas unidades de morteros individuales he cazado con stuarts y similares. Son tremendamente vulnerables (aunque a los nebel les suele pasar lo mismo claro,xD)

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Re: ¿Artillería o morteros?

Mensajepor Coronel_Oneill » 16/May/2014 10:33

Ay lo bonito que seria ver solo morteros o lanzacohetes en las listas enemigas... Sin escudo, sin fuego defensivo que valga la pena ... Vamos, que yo encantado que los USA y británicos dejen de lado sus reglas de artillería y solo metan morteros! :mrgreen: Los rusos son aparte, porque sus cañones...ejem. Es normal que solo metan morteros o katiushas. Y de los alemanes que decir, tienen artillería??. Yo ni la veo en las mesas normalmente :lol:
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Re: ¿Artillería o morteros?

Mensajepor von Reikland » 16/May/2014 11:10

Yo suelo juegar con alemanes, y me suelo encontrar pagando un premium por 3 NW41 cuando 3 morteros de 8cm pueden hacerme la mima faena más barata.

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Re: ¿Artillería o morteros?

Mensajepor nasio » 16/May/2014 12:21

En el caso de alemanes, creo que no hay discusión, morteros y NW41 que son baratos y su función la hacen mas que bien.

Los morteros pesados son útiles por el FP3+, ademas, que los encuentras en muchas listas mientras que los ligeros no están tan accesibles, ahora bien, para tirar humo que es para lo que los necesitas o pinear, van que chutan.

La unica ventaja que tiene la artillería alemana (y solo la pequeña, lease 10,5cms) respecto a los morteros pesados es que en un momento que sea indispensable humear, si los NW41 fallasen, puedes usar la arti para esa labor, cosa que los morteros pesados no tienen humo.

Los aliados, con sus reglitas artilleras (especialmente USA) no tienen lugar a dudas. Y los rusos, con las baterias mixtas de artilleria y zis pudiendo disparar por separado tampoco me parecen malas.

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Re: ¿Artillería o morteros?

Mensajepor Iroquois » 16/May/2014 12:26

Hombre, la misma la misma... yo con alemanes siempre llevo una bateria de NW41 por la cantidad de humo que tiran y por lo baratos que son. Los morteros tienen menos alcance y tiran menos humo, aunque a veces tambien meto un par de ellos por si tengo que hacer una gran barrera de humo, o pinear con los NW. Yo creo que la artilleria alemana es demasiado cara, como mucho quizas algun dia pruebe las piezas de 10,5 que ya pueden cargarse algún blindado, pero invertir mas puntos me parece excesivo.

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Re: ¿Artillería o morteros?

Mensajepor Glandalf sama » 16/May/2014 13:21

El problema es que pagan lo proporcional a otras nacionalidades por la artillería, pero no tienen ninguna regla nacional que las ponga al mismo nivel.

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Re: ¿Artillería o morteros?

Mensajepor von Reikland » 16/May/2014 14:14

La pregunta ha surgido al intentar hacer mi primera lista de infantería, de la 85 infanteriedivision (BBB).
Puedo llevar un weapons de 6 placas de morteros. haciendo kampfgruppe 2 grupos de 3 por 125 puntos. 3 NW (que la lista no permite llevar) cuestan 105 en Late, así que en general invertir en una pieza que va a humear por 105 cuando puedo humear MEJOR (porque tiro 4 dados) por 60 - 65 me parece un poco desperdicio

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Re: ¿Artillería o morteros?

Mensajepor Yllanes » 16/May/2014 14:18

Pero hombre, es que la artillería vale para más que humear.

Por otra parte, seis morteros son 180 puntos (cuatro son 125).

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Re: ¿Artillería o morteros?

Mensajepor Tío Sam » 16/May/2014 14:39

Un peloton NW puede humear tan bien y matar muchas mas cosas que tres morteros de aqui a Lima

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Re: ¿Artillería o morteros?

Mensajepor Covenant » 16/May/2014 16:21

Tío Sam escribió:Un peloton NW puede humear tan bien y matar muchas mas cosas que tres morteros de aqui a Lima


Si bien matan mas y son claramente mas polivalentes en su bombardeo, si quieres simplemente una fuente de humo, los NW son peores (aparte de ser mas caros, la regla de los cohetes no beneficia en nada para lanzar humo (y perjudica al dejar smoke trails) mientras que los morteros repiten un dado (y como da igual cuando rangees para el humo, es básicamente tirar un dado mas).

En cualquier caso, yo aun así me quedo con los nebel (que en ocasiones interesa tirar cohetes con fp4+, y que tiene mas alcance si recuerdo bien) y si llegan los puntos, con sus primos mecanizados,xD.
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Re: ¿Artillería o morteros?

Mensajepor Tío Sam » 16/May/2014 21:58

Alcance de los morteros: 80cm
Alcance de los NW: 160cm
A mas rango mas potenciales objetivos, luego mejor. Por no hablar de AT y FP notablemente mejores. Perder eso por perder un dado? Lo pierdo sin dudarlo

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Re: ¿Artillería o morteros?

Mensajepor Coronel_Oneill » 16/May/2014 22:19

Ademas que no todas las listas tienen acceso a morteritos de esos baratunos. Las de infantería y poco mas. Al menos en el caso alemán, las panzer no pueden meter morteros. Y las gepanzerte los montados en hanomag, que son mas caros. Nebelwerfer en todas!!! :D
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Re: ¿Artillería o morteros?

Mensajepor Vatsetis » 17/May/2014 00:05

Al menos no, SOLO en el caso aleman... soviéticos y americanos pueden llevar morteros en casi todas sus listas de carros y mecanizadas.

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Re: ¿Artillería o morteros?

Mensajepor PanzerKanone » 17/May/2014 10:52

Hombre, von Reikland, es que tú lo ves desde el caso alemán. Es cierto que la artillería alemana no destaca mucho, y que necesita ser barata para poder incluirse porque el resto del ejército es muy caro. Le seguirían los soviéticos que no tienen tantas opciones como puede pensarse y no son muy versátiles tampoco (ninguna puede lanzar humo). Por lo que la opción universal son los morteros pesados, que sólo tienen el inconveniente de que van un poco cortos para destruir tanques por el Top. Si queremos esta capacidad la cosa se complica. Si te vale con pinear, unos morteros portátiles de 82 mm o unos Katyusha hacen el apaño antes del asalto. Si quieres FP, tienes los Katyusha pesados.

Los británicos van bien con su batería de 4 25 libras, muy versátil, y a los americanos les da un soponcio como no les dejes llevar mil de artillería, o aunque no sea mil, qué menos que alguna batería de 105, si les quitases las reglas especiales no se podrían hacer según qué listas.

Personalmente la artillería me parece falible porque para funcionar tienes que tirar muchos dados y te la juegas, pero claro eso queda minimizado precisamente con esas reglas especiales o con la presencia de un AOP.
Hilo sobre la traducción del manual FOW V4 al español:

https://www.wargames-spain.com/foros/viewtopic.php?f=1&t=35494


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