Hola: Se han barajado todas las hipótesis posibles, pero la más creible es que alguna información se pasase a los aliados vía Suecia principalmente, yo personalmente creo que hubo varias redes de espionaje superpuestas con distintos fines, uno muy claro era el de tener armas nucleares, los científicos que trabajaban en ello eran de muy distintas nacionalidades y ya entonces el poseer estos secretos se convirtió para muchos en una carga demasiado pesada. Unas informaciones se pagaban con otras de distinto género por lo que no es de extrañar que después de la guerra se cubriera un tupido velo sobre la realidad y aparecieran infinidad de informaciones para intoxicar las redes del adversario.El jefe del servicio de espionaje/contraespionaje de la Alemania federal Gehlen (Creo que se escribe así) era un alto cargo de los servicios de contrespionaje de la alemania nazi, Heydrich, Schellenberg, y muchos otros.
En la república democrática sucedió lo mismo, así que antiguos socios con secretos compartidos se convirtieron en adversarios y el resultado fue un verdadero caos dxe espías, contrespías, que al final solo servian para incrementar el presupuesto de unos elefantíacos servicios que se autoalimentaban de bulos, medias verdades, en una palabra de absolutas tonterías. Nadie previó la caida de los regímenes comunistas hasta que fue totalmente evidente, el crecimiento del integrismo islámico, la venta de secretos atómicos por los científicos de Pakistán, la utilización de los ordenadores gigantes de los bancos ingleses de Hong Kong en la década de los 70 para obtener la bomba de hidrogeno china, y así hasta la saciedad.
Los informes de la Inteligencia Yanquee sobre España en la época de la transición producen vergüenza ajena.
Y los de la otra parte absoluta hilaridad.
Algún día os contaré la versión que el antiguo embajador soviético (Persona
increiblemente amable y graciosa) dió en un programa de radio sobre la invasion americana de Granada (La isla caribeña). Es sencillamente genial.
Un espia en el alto mando aleman?
t
Respondiendo a la pregunta del desembarco en Normandia hay que decir que si,el contraespionaje aleman en Francia descifro la clave (el famoso poema)que pondria en marcha el desembarco,incluso las horas que pasarian desde su emision por radio.El responsable de este descubrimiento mando su informe a Berlin y se fue a celebrarlo con unas botellitas de champagne .Lo que no podia conocer es que Hitler espereba un ataque de los aliados en el paso de Calais y es que lo habian convencido de ello con la ayuda del espia español Garbo.Se suponia que un potente ejercito al mando de Patton atacaria alli despues de los desembarcos en Normandia que solo serian una treta para que los alemanes mandasen hacia alli a las divisiones acorazadas.
Incluso se dejo que Garbo enviase la hora en que la flota salia de sus puertos,eso si se calculo lo que costaria descifrarlo y reenviarlo a Hitler que otra vez lo tendria que descifrar,asi que para cuando pudiese leer el mensaje los aliados ya estarian en las playas.Asi Garbo aparecia como un superespia que conocia todos los planes de los aliados y reforzaba la idea del ataque en Calais.Vamos que Hitler se la trago doblada.
Un saludo
Incluso se dejo que Garbo enviase la hora en que la flota salia de sus puertos,eso si se calculo lo que costaria descifrarlo y reenviarlo a Hitler que otra vez lo tendria que descifrar,asi que para cuando pudiese leer el mensaje los aliados ya estarian en las playas.Asi Garbo aparecia como un superespia que conocia todos los planes de los aliados y reforzaba la idea del ataque en Calais.Vamos que Hitler se la trago doblada.
Un saludo
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Basurillas
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Hola: Va lUa anécdota de Granada. Ubicación Embajada Soviética en España, Madrid, hora las 3 ó 4 de la madrugada. Un preocupado funcionario ruso llama urgentemente a la puerta de la habitación del Sr. embajador. (Este Sr. fue con Gorbachev general del KGB u organismo sucesor). -Sale el embajador somnoiiento y el funcionario le dice: Tenemos al kremlin al teléfono, quieren hablar con Vd. urgentemente. -¿Quien? -El camarada Brezhnev. -Note una especie de agarrotamiento en la garganta, contaba el embajador mientras se dirigía al teléfono cifrado. -¿Como se encuentra Sr. embajador? Estamos preocupados por su situación. ¿Sabe que los paracaidistas y otras fuerzas especiales americanas han descendido sobre Granada? ¿Hay movimiento de tropas en Madrid?. -Me era imposible distinguir entre un sueño y la realidad. ¡Americanos en Granada! y parecía que no era para visitar el Sacromonte.
- No tenemos constancia de nada Camarada Brezhnev. Averiguaré rápidamente lo sucedido.
-"Me dirigí a mi despacho, busqué la dirección de un amigo español que vivía en Granada y le llamé por teléfono.".
-Despúes de disculparme por la hora de llamada, le pregunté por los hechos, mi interlocutor estaba absolutamente alucinado, creí percibir en su tono de voz muy condescendiente que creía que había empinado el codo con exceso. -"Na hombre que aquí no hay yankees, que estos se van a dormir pronto, pero no te preocupes, si oigo algo anormal te llamo con urgencia".
En este momento entra otro fiuncionario con las últimas noticias, Los paracaidistas americanes han desembarcado en la isla caribeña de Grenada
, así con e. Un numerito entre antivicio, búsqueda de narcos, y aprovechar la filmación para Hollywood.
No sabía si echarme a rerir o llorar, Nuestros satélites, servicios de escucha, sistemas de inteligencia, habían despertado y reunido a la cúpula del Kremlin para dar la noticia del asalto del Sacromonte, la Alhambra, y vaya Vd. a saber.
Imagínese la voz del otro lado del teléfono cuando se comunicó a Moscú el resultado de la investigación sobre el terreno...
Vaya como para dar una respuesta nuclear táctica y dejar la Penibética fosforescente para unos cuantos siglos. Estos y no otros eran los servicios de Información de las grandes potencias finalizando el siglo XX.
Creerme, oir esta historia del embajador, hombre culto con un magnífico español, y aderezada con algunos comentarios jocosos sobre las personas que en aquel momento mandaban en la URSS era absolutamente desternillante.
Si reproducimos algun día este escenario podría ser "Paracas americanos en el Sacromonte". Relatos: 'Los Morancos', música: Tomatito.
- No tenemos constancia de nada Camarada Brezhnev. Averiguaré rápidamente lo sucedido.
-"Me dirigí a mi despacho, busqué la dirección de un amigo español que vivía en Granada y le llamé por teléfono.".
-Despúes de disculparme por la hora de llamada, le pregunté por los hechos, mi interlocutor estaba absolutamente alucinado, creí percibir en su tono de voz muy condescendiente que creía que había empinado el codo con exceso. -"Na hombre que aquí no hay yankees, que estos se van a dormir pronto, pero no te preocupes, si oigo algo anormal te llamo con urgencia".
En este momento entra otro fiuncionario con las últimas noticias, Los paracaidistas americanes han desembarcado en la isla caribeña de Grenada
, así con e. Un numerito entre antivicio, búsqueda de narcos, y aprovechar la filmación para Hollywood.
No sabía si echarme a rerir o llorar, Nuestros satélites, servicios de escucha, sistemas de inteligencia, habían despertado y reunido a la cúpula del Kremlin para dar la noticia del asalto del Sacromonte, la Alhambra, y vaya Vd. a saber.
Imagínese la voz del otro lado del teléfono cuando se comunicó a Moscú el resultado de la investigación sobre el terreno...
Vaya como para dar una respuesta nuclear táctica y dejar la Penibética fosforescente para unos cuantos siglos. Estos y no otros eran los servicios de Información de las grandes potencias finalizando el siglo XX.
Creerme, oir esta historia del embajador, hombre culto con un magnífico español, y aderezada con algunos comentarios jocosos sobre las personas que en aquel momento mandaban en la URSS era absolutamente desternillante.
Si reproducimos algun día este escenario podría ser "Paracas americanos en el Sacromonte". Relatos: 'Los Morancos', música: Tomatito.
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Feldwebel_Kheldar
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Pues, respondiendo a Dragan, acabo de leer un libro llamado "El enigma del almirante Canaris" que relata una historia realmente alucinante. Según el autor, Canaris fue una auténtica quinta columna en el régimen de Herr Adolf, hasta tal punto que a través de sus conocidos en España tenía una cierta comunicación con los servicios secretos británicos.
Estos también le correspondían, de tal forma que, por ejemplo, los alemanes llegaron a tener todo el orden de batala de los rusos antes de la invasión de la URSS.
Bueno, es un libro muy complejo y lleno de citas y referencias bibliográficas que desde luego da a entender que Canaris y los miembros de la Abwher no tenían nada que ver con los nazis (aunque estaban ligados por su juramento de lealtad).
Incluso parece que el asesinato de Heidrich por parte de la OSS fue un "regalito" de los británicos a Canaris (aunque este no lo sabía) ya que las SS trataban (y al final lo consiguieron) de unificar todo el espionaje bajo su mando.
Gran libro que os recomiendo, y que abre toda una gama de posibilidades a cerca de lo que realmente ocurría dentro de Alemania.
Estos también le correspondían, de tal forma que, por ejemplo, los alemanes llegaron a tener todo el orden de batala de los rusos antes de la invasión de la URSS.
Bueno, es un libro muy complejo y lleno de citas y referencias bibliográficas que desde luego da a entender que Canaris y los miembros de la Abwher no tenían nada que ver con los nazis (aunque estaban ligados por su juramento de lealtad).
Incluso parece que el asesinato de Heidrich por parte de la OSS fue un "regalito" de los británicos a Canaris (aunque este no lo sabía) ya que las SS trataban (y al final lo consiguieron) de unificar todo el espionaje bajo su mando.
Gran libro que os recomiendo, y que abre toda una gama de posibilidades a cerca de lo que realmente ocurría dentro de Alemania.
Hola: Heydrich Reichprotector de Bohemia y Moravia fué sin ninguna duda el ser más amoral del Reich, muy inteligente, era más un intrigante renacentista que un funcionario alemán, para él el fin justificaba absolutamente cualquier medio. En su política de ocupación siguió la linea más pragmática, palo y azucarillo. La represión política, feroz pero a los obreros de las fábricas les consiguió unas mejoras sociales superiores incluso a las de alemania. Esta política empezó a dar sus frutos, la resistencia checa comenzó a ser vista como un estorbo para el desarrollo de lo que es hoy chequia, y por los propios checos. Esto le creó dos grandes grupos de enemigos, por un lado la resistencia checa comenzó a ver desmoronarse sus planes de futuro, y por otra parte la más rancia derecha alemana lo vehía como un peligro social.
Sin embargo está fuera de toda duda que la resistencia checa desde Londres organizó el atentado, sobre todo para crear una espiral de venganzas que echara por tierra todo el andamiaje de complicidades.
Heidrich tenía pocos amigos y respetaba a poca gente, era proverbial el despego por decirlo así con que hablaba de sus dos únicos reales jefes, Himmel y Hitler, sin embargo tenía un respeto absoluto hacia Canaris con el que le unía una muy buena relación, llamarle amistad y tratándose de Heydrich sería decir demasiado.
Después del atentado y al desfilar ante la capilla mortuoria y frente a la mascarilla de cera del difunto, se dice que Himmler al pasar se detuvo un gran rato y profirió un suspiro de alivio imposible de contener.
Lo que si se ha especulado es que hubiera hecho Heydrich ante el gran complot contra Hitler, su ambición era tan grande y sus escrúpulos tan pocos que cualquier posibilidad estaba abierta.
Todo esto se sabe y parte de ello se recoje textualmente en las memorias de Shellenberg, su segundo en el SD el cual lo tenía cogido por los cataplines ya que el punto flaco de Heydrich, era un insaciable sexoadicto, lo satisfacía en el salón "Kitty" casa de citas absolutamente real creada por el SD como fuente de información interorgásmica, esta información la filtraba el propio Shellenberg. Aparte tenía una abuela judía, aunque esta cuestión en
este personaje eda absolutamente baladí.
Así que de regalo Inglés a Canaris nada de nada, realmente le quitaron a su gran protector. Por cierto Heydrich comenzó su carrera como oficial de marina.
La bibliografía para conocer éste 'Ángel del Mal' :
Walter Shellenberg, sus memorias y La orden de la calavera, creo que su autor se llama Rhal.
Una frase textual de Heydrich a un subordinado: -"No me impota que mueran 10000 mujeres rusas para hacer un foso antitanque, me importa que el foso quede hecho en su lugar y momento oprtuno".
Sin comentarios.
Sin embargo está fuera de toda duda que la resistencia checa desde Londres organizó el atentado, sobre todo para crear una espiral de venganzas que echara por tierra todo el andamiaje de complicidades.
Heidrich tenía pocos amigos y respetaba a poca gente, era proverbial el despego por decirlo así con que hablaba de sus dos únicos reales jefes, Himmel y Hitler, sin embargo tenía un respeto absoluto hacia Canaris con el que le unía una muy buena relación, llamarle amistad y tratándose de Heydrich sería decir demasiado.
Después del atentado y al desfilar ante la capilla mortuoria y frente a la mascarilla de cera del difunto, se dice que Himmler al pasar se detuvo un gran rato y profirió un suspiro de alivio imposible de contener.
Lo que si se ha especulado es que hubiera hecho Heydrich ante el gran complot contra Hitler, su ambición era tan grande y sus escrúpulos tan pocos que cualquier posibilidad estaba abierta.
Todo esto se sabe y parte de ello se recoje textualmente en las memorias de Shellenberg, su segundo en el SD el cual lo tenía cogido por los cataplines ya que el punto flaco de Heydrich, era un insaciable sexoadicto, lo satisfacía en el salón "Kitty" casa de citas absolutamente real creada por el SD como fuente de información interorgásmica, esta información la filtraba el propio Shellenberg. Aparte tenía una abuela judía, aunque esta cuestión en
este personaje eda absolutamente baladí.
Así que de regalo Inglés a Canaris nada de nada, realmente le quitaron a su gran protector. Por cierto Heydrich comenzó su carrera como oficial de marina.
La bibliografía para conocer éste 'Ángel del Mal' :
Walter Shellenberg, sus memorias y La orden de la calavera, creo que su autor se llama Rhal.
Una frase textual de Heydrich a un subordinado: -"No me impota que mueran 10000 mujeres rusas para hacer un foso antitanque, me importa que el foso quede hecho en su lugar y momento oprtuno".
Sin comentarios.
Heydrich no era exáctamente el protector de Canaris. Si bien al principio eran "aliados" y efectivamente se llevaban bien (por lo visto vivían uno al lado del otro y tocaban el piano por las noches para divertirse). Poco a poco la relación fue haciéndose más tensa dado lo salvaje de las ideas de Heydrich y la moral de Canaris, más cercana a lo que nosotros consideraríamos normal. Como ejemplo, prohibió el asesinato político como actividad en la Abwher, cosa que evidentementeno se practicaba en la organización de Heydrich.
Nunca se sabrá a dónde habríá llegado la competición por la supremacía en la alemania de Hitler, pero dados los últimos meses de la vida de Canaris, es evidente que Heydrich se habría impuesto.
El libro del que hablaba está escrito por Richard Basett y la editorial es Memoria Crítica.
Nunca se sabrá a dónde habríá llegado la competición por la supremacía en la alemania de Hitler, pero dados los últimos meses de la vida de Canaris, es evidente que Heydrich se habría impuesto.
El libro del que hablaba está escrito por Richard Basett y la editorial es Memoria Crítica.
Hola: Excelente la precisión, Yo personalmente creo que si no hubieran intervenido los checos desde Inglaterra igual hubiera tenido algún accidente de aviació n, dirigido desde Berlín. Como creador y primer mandatario del SD tenía a los peores criminales de Europa a sus órdenes, y en el reino de la brutalidad en estado puro Heydrich evidentemente no tenía rival. No creo que supiera que quería decir la palabra 'escrúpulos'.
Además después de Wanesse donde se orquestó el asesinato en linea de producción en serie de los judíos, gitanos, deficientes físicos, y demás quedó cochambado con los grandes industriales alemanes que con la mano de obra esclava destinada a la hoguera sabían que su postura posterior a la guerra sería siempre delicada y estaría en manos del temible sujeto.
Por otra parte los servicios de información militar tuvieron un pulso con las SS durante toda la guerra, y lo mismo sucedió con la Kripo, el poner todos los servicios bajo las SS después del atentado contra Hitler, fué una medida desesperada y que no influyó en la marcha de la guerra.
Dicen que en el pecado se lleva la penitencia, al privarse de los científicos judíos el lll Reich se privó de la posibilidad de tener un arma atómica, aparte de otras fruslerías.
Cuando en España nos 'libramos' de judíos y moriscos nos precipitamos al abismo de la más negra decadencia que no nos libró ni las ingentes sumas de oro y plata de las Américas, privados como estábamos de los elementos finacieros y de los mejores agricultores.
Además después de Wanesse donde se orquestó el asesinato en linea de producción en serie de los judíos, gitanos, deficientes físicos, y demás quedó cochambado con los grandes industriales alemanes que con la mano de obra esclava destinada a la hoguera sabían que su postura posterior a la guerra sería siempre delicada y estaría en manos del temible sujeto.
Por otra parte los servicios de información militar tuvieron un pulso con las SS durante toda la guerra, y lo mismo sucedió con la Kripo, el poner todos los servicios bajo las SS después del atentado contra Hitler, fué una medida desesperada y que no influyó en la marcha de la guerra.
Dicen que en el pecado se lleva la penitencia, al privarse de los científicos judíos el lll Reich se privó de la posibilidad de tener un arma atómica, aparte de otras fruslerías.
Cuando en España nos 'libramos' de judíos y moriscos nos precipitamos al abismo de la más negra decadencia que no nos libró ni las ingentes sumas de oro y plata de las Américas, privados como estábamos de los elementos finacieros y de los mejores agricultores.
Hombre, Carlos, llamar decadente al siglo XVI español... un pelín exagerado, ¿no? 
A toro pasado los juicios son más sencillos, pero estoy seguro de que cuando se expulsó a los judíos de España (lo mismo que se hizo en el resto de las naciones de Europa) sus razones tendrían los Reyes Católicos. Puede que no estemos de acuerdo y que desde luego con el prisma cultural y social del siglo XXI no entendemos la medida, pero es conveniente ponerse en la piel de la gente de la época cuando toman sus decisiones.
Una época tan "cercana" como es la mitad del siglo XX ya podemos considerarla bárbara en términos sociales, y sin embargo los exterminios en masa de nazis y comunistas (que todos conocían, incluídos los aliados) no les resultaban tan increibles ni repugnantes a las gentes de la época como nos lo parecen ahora a nosotros.
A toro pasado los juicios son más sencillos, pero estoy seguro de que cuando se expulsó a los judíos de España (lo mismo que se hizo en el resto de las naciones de Europa) sus razones tendrían los Reyes Católicos. Puede que no estemos de acuerdo y que desde luego con el prisma cultural y social del siglo XXI no entendemos la medida, pero es conveniente ponerse en la piel de la gente de la época cuando toman sus decisiones.
Una época tan "cercana" como es la mitad del siglo XX ya podemos considerarla bárbara en términos sociales, y sin embargo los exterminios en masa de nazis y comunistas (que todos conocían, incluídos los aliados) no les resultaban tan increibles ni repugnantes a las gentes de la época como nos lo parecen ahora a nosotros.
Hola: No he podido enviar correctamente mi mensaje. Mi mensaje es: Si desorganizas lo que está funcionando, y eliminas (De un modo u otro, piensa en la posible presión hacia tu propio pueblo que lo obliga a emigrar), es sumamente peligroso, los vacíos económicos son mortales de necesidad, las razones, que siempre son subjetivas, es lo de menos, los resultados son los que mandan.
En España a partir del siglo XVll se entra en una decadencia económica absoluta, solo paliada por un imperio que proveía de lo mínimo para subsistir como estado y servía de válvula de escape para la población más aplastada.
¿Cúanta gente de Extremadura, Canarias, Galicia, Andalucía, León, Asturias, emigró a las Americas?
Cuando la invasión napoleónica, este país había tocado fondo.
Te pondré un ejemplo muy próximo. La desintegración de la URSS ha empobrecido a un conjunto de paises sin que los resultados de Libertad hayan podido en muchos casos mejorar en lo más mínimo. (Vacío de poder).
China, ha abrazado el capitalismo más duro sin romper sus estructuras de mando, y por ahora parece que le va bien.
Y por último: Venezuela, sigue nuestros pasos del siglo XVlll, fdespués del petroleo... pués el diluvio.
En España a partir del siglo XVll se entra en una decadencia económica absoluta, solo paliada por un imperio que proveía de lo mínimo para subsistir como estado y servía de válvula de escape para la población más aplastada.
¿Cúanta gente de Extremadura, Canarias, Galicia, Andalucía, León, Asturias, emigró a las Americas?
Cuando la invasión napoleónica, este país había tocado fondo.
Te pondré un ejemplo muy próximo. La desintegración de la URSS ha empobrecido a un conjunto de paises sin que los resultados de Libertad hayan podido en muchos casos mejorar en lo más mínimo. (Vacío de poder).
China, ha abrazado el capitalismo más duro sin romper sus estructuras de mando, y por ahora parece que le va bien.
Y por último: Venezuela, sigue nuestros pasos del siglo XVlll, fdespués del petroleo... pués el diluvio.
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