No se si este tema va en esta seccion, si no es asi que me lo muevan los moderadores.
Desde hace tiempo tengo una preguntilla historica, ¿como se asignaba el armamento tipo de armamento a cada soldado? ¿se hacia al tun tun (tu un fusil, tu una bar, tu una thompson) o se seguia algun patron?
Haber si algun experto del foro puede resolvermelo porque me como la cabeza desde hace tiempo con el temita.
Gracias
Asignacion de armamento
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Pablo_Baumer
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Habra que empezar con el "como estaban formadas las escuadras", es decir, la unidad mas basica (si exceptuamos los equipos que no vendrian al caso).
Una escuadra estaba formada, a grandes rasgos, por 6 soldados normales, el encargado de la ametralladora, su asistente, un suboficial y su asistente, es decir, 10 personas.
Y digo lo de "a grandes rasgos" porque habia ciertas varianciones: los americanos incluian dos soldados mas y prescindian del asistente de ametralladora ya que la BAR no lo necesitaba, los panzergrenadier convertian dos de los soldados en encargado y asistente de ametralladora contando asi con dos ametralladoras ligeras, a finales de la guerra, los alemanes, tuvieron que reducir los efectivos de la escuadra de 10 a 8 eliminando dos soldados por falta de personal. Todo eso sin entrar a unidades especiales del tipo commandos, paracaidistas, equipos de panzerjagers o los udarniye voiska (tropas de choque) rusos.
Pues bien, una vez explicado esto, decir que a los dos suboficiales (el asistente del suboficial tambien era un suboficial pero de rango menor) se les asignaban las SMG y a los soldados normales, fusiles o carabinas. En lo que a LMGs respecta varia segun el ejercito. Los americanos tenian un soldado especializado en el uso de la BAR, mientras que los alemanes tenian un "entrenamiento cruzado" que permitia que cualquier soldado pudiera usar la LMG. Esto era asi por la diferente tactica usada a este nivel: los americanos consideraban la BAR como un arma de apoyo, mientras que los alemanes centraban toda su tactica en el fuego pesado de la/s LMGs usando los rifles para protegerla/s.
Lo cual nos deja, en el caso comun de 10 hombres:
1 Suboficial con SMG (al suboficial lo veras en los textos en ingles como NCO)
1 asistente de suboficial con SMG (junior NCO en los textos en ingles)
1 operador de ametralladora
1 asistente de ametralladora (que era un soldado normal equipado con fusil o carabina que ademas era el encargado de llevar la municion de la ametralladora)
6 soldados con fusil o carabina
En ocasiones uno de los soldados de la escuadra podia ser un especialista: tener un rifle lanzagranadas, un rifle antitanque, ser el especialista en lanzar granadas, tener un panzerfaust (en el caso de alemanes),... pero eso ya seguiria unos patrones mas complejos basados en disponibilidad de material o frente y podrias ponerlo a discreccion. Sin embargo, ormalmente solo habia un especialista por escuadra y no era habitual en todas las escuadras, es decir, si en una escuadra habia un rifle lanzagranadas era improbable que en la misma escuadra hubiera un panzerfaust e incluso improbable que lo hubiera en las otras 3 o 4 escuadras del peloton.
Espero haberte servido de ayuda
Una escuadra estaba formada, a grandes rasgos, por 6 soldados normales, el encargado de la ametralladora, su asistente, un suboficial y su asistente, es decir, 10 personas.
Y digo lo de "a grandes rasgos" porque habia ciertas varianciones: los americanos incluian dos soldados mas y prescindian del asistente de ametralladora ya que la BAR no lo necesitaba, los panzergrenadier convertian dos de los soldados en encargado y asistente de ametralladora contando asi con dos ametralladoras ligeras, a finales de la guerra, los alemanes, tuvieron que reducir los efectivos de la escuadra de 10 a 8 eliminando dos soldados por falta de personal. Todo eso sin entrar a unidades especiales del tipo commandos, paracaidistas, equipos de panzerjagers o los udarniye voiska (tropas de choque) rusos.
Pues bien, una vez explicado esto, decir que a los dos suboficiales (el asistente del suboficial tambien era un suboficial pero de rango menor) se les asignaban las SMG y a los soldados normales, fusiles o carabinas. En lo que a LMGs respecta varia segun el ejercito. Los americanos tenian un soldado especializado en el uso de la BAR, mientras que los alemanes tenian un "entrenamiento cruzado" que permitia que cualquier soldado pudiera usar la LMG. Esto era asi por la diferente tactica usada a este nivel: los americanos consideraban la BAR como un arma de apoyo, mientras que los alemanes centraban toda su tactica en el fuego pesado de la/s LMGs usando los rifles para protegerla/s.
Lo cual nos deja, en el caso comun de 10 hombres:
1 Suboficial con SMG (al suboficial lo veras en los textos en ingles como NCO)
1 asistente de suboficial con SMG (junior NCO en los textos en ingles)
1 operador de ametralladora
1 asistente de ametralladora (que era un soldado normal equipado con fusil o carabina que ademas era el encargado de llevar la municion de la ametralladora)
6 soldados con fusil o carabina
En ocasiones uno de los soldados de la escuadra podia ser un especialista: tener un rifle lanzagranadas, un rifle antitanque, ser el especialista en lanzar granadas, tener un panzerfaust (en el caso de alemanes),... pero eso ya seguiria unos patrones mas complejos basados en disponibilidad de material o frente y podrias ponerlo a discreccion. Sin embargo, ormalmente solo habia un especialista por escuadra y no era habitual en todas las escuadras, es decir, si en una escuadra habia un rifle lanzagranadas era improbable que en la misma escuadra hubiera un panzerfaust e incluso improbable que lo hubiera en las otras 3 o 4 escuadras del peloton.
Espero haberte servido de ayuda
John Fitzgerald Kennedy quería saludar y eligió un descapotable...
Lo que cuentas Pablo es correcto pero con matices (desde mi punto de vista).
Lo que habitualmente se llama escuadra, es una mala traducción de squad, que en castellano significa pelotón.
el jefe de pelotón es un sargento o cabo primero (más o menos).
Por ejemplo en el ejército americano el "sargento" a secas no es suboficiales, se le considera tropa, el primer suboficial sería el "staff sargent".
Los pelotones no teníán normalmente un segundo al mando, al estar formadas, normalmente por dos escuadras, cada escuadra estaba al mando de un cabo, y uno de estos, sí el jefe caía era el que mandaba el pelotón.
La asignación de armamento es relativamente sencilla, va en función del puesto táctico. Sí un soldado era fusilero, se le entregaba el fusil (Mauser, Garand o lo que fuera), al que se le encargara la ametralladora (normalmente un cabo o un soldado antiguo) se le asignaba una pistola (en líneas generales).
Lo que habitualmente se llama escuadra, es una mala traducción de squad, que en castellano significa pelotón.
el jefe de pelotón es un sargento o cabo primero (más o menos).
Por ejemplo en el ejército americano el "sargento" a secas no es suboficiales, se le considera tropa, el primer suboficial sería el "staff sargent".
Los pelotones no teníán normalmente un segundo al mando, al estar formadas, normalmente por dos escuadras, cada escuadra estaba al mando de un cabo, y uno de estos, sí el jefe caía era el que mandaba el pelotón.
La asignación de armamento es relativamente sencilla, va en función del puesto táctico. Sí un soldado era fusilero, se le entregaba el fusil (Mauser, Garand o lo que fuera), al que se le encargara la ametralladora (normalmente un cabo o un soldado antiguo) se le asignaba una pistola (en líneas generales).
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Pablo_Baumer
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No estoy del todo de acuerdo, squad es la traduccion correcta de escuadra mientras que un peloton es la traduccion de platoon. En las fuerzas armadas españolas se conoce como peloton a un conjunto de 2 escuadras de 4 hombres, sin embargo esto es debido a que los terminos militares han cambiado desde la WWII.
http://es.wikipedia.org/wiki/Unidad_militar
La escuadra esta formada por entre 8 y 12 soldados, mientras que el peloton esta formando por entre 3 y 4 escuadras.
Lo de un suboficial no lo concrete porque hable de todos los ejercitos. Efectivamente en el caso americano era un Sargento, pero tambien es cierto que en el ejercito aleman el suboficial al cargo de la escuadra era un Gruppenfuhrer mientras que el suboficial asistente era el Truppfuhrer y, por tanto, en este caso sin grado especifico. En el caso de los rusos era un komandir otdeleniya sin suboficial asistente.
En cualquier caso un sargento americano es considerado un NCO, es decir, un Non Commisioned officer (que en español viene siendo suboficial) que en el US army abarca a todos los sargentos e incluyendo a los cabos en el caso de los marines
Normalmente habia suboficial al mando y suboficial asistente para poder dividir la escuadra en dos unidades menores donde el suboficial al mando dirigia a la ametralladora ligera y el subificial asistente dirigia a los restantes 6 fusileros
http://es.wikipedia.org/wiki/Unidad_militar
La escuadra esta formada por entre 8 y 12 soldados, mientras que el peloton esta formando por entre 3 y 4 escuadras.
Lo de un suboficial no lo concrete porque hable de todos los ejercitos. Efectivamente en el caso americano era un Sargento, pero tambien es cierto que en el ejercito aleman el suboficial al cargo de la escuadra era un Gruppenfuhrer mientras que el suboficial asistente era el Truppfuhrer y, por tanto, en este caso sin grado especifico. En el caso de los rusos era un komandir otdeleniya sin suboficial asistente.
En cualquier caso un sargento americano es considerado un NCO, es decir, un Non Commisioned officer (que en español viene siendo suboficial) que en el US army abarca a todos los sargentos e incluyendo a los cabos en el caso de los marines
Normalmente habia suboficial al mando y suboficial asistente para poder dividir la escuadra en dos unidades menores donde el suboficial al mando dirigia a la ametralladora ligera y el subificial asistente dirigia a los restantes 6 fusileros
John Fitzgerald Kennedy quería saludar y eligió un descapotable...
Con la traduccion de Squad tambien tuve problemas cuando empecé a jugar al Squad leader y traducian Squad por peloton cuando por la escala tenia que ser un grupo de 6 hombres (los necesarios para disparar hasta 3 LMGs). Entonces, la asignacion de una arma especial al soldado se hacia en funcion de la disponibilidad, pero el soldado escogido para llevarla era escogido por el suboficial?
Entonces, el famoso juego de ASL, squad leader, ¿Significa jefe de escuadra? La unidad base en el juego era el pelotón,no la escuadra, (aunque algunas se podían descomponer).
No sé lo que pone la wikipedia, pero en la IIGM (y ahora) squad=pelotón, platoon=sección. Aunque depende del país, porque los ingleses también tenían section.
Lo que en flames se conoce por team, sería el equivalente de la escuadra.
Lo de los NCO, es a partir, sin incluir al Sargent, que es equivalente a cabo 1º en España por ejemplo.
Pero no dejan de ser matices linguísticos nada más.
No sé lo que pone la wikipedia, pero en la IIGM (y ahora) squad=pelotón, platoon=sección. Aunque depende del país, porque los ingleses también tenían section.
Lo que en flames se conoce por team, sería el equivalente de la escuadra.
Lo de los NCO, es a partir, sin incluir al Sargent, que es equivalente a cabo 1º en España por ejemplo.
Pero no dejan de ser matices linguísticos nada más.
flecha escribió:Con la traduccion de Squad tambien tuve problemas cuando empecé a jugar al Squad leader y traducian Squad por peloton cuando por la escala tenia que ser un grupo de 6 hombres (los necesarios para disparar hasta 3 LMGs). Entonces, la asignacion de una arma especial al soldado se hacia en funcion de la disponibilidad, pero el soldado escogido para llevarla era escogido por el suboficial?
Las LMG,s normalmente llevaban tres hombres cada una, tirador, primer proveedor y segundo proveedor, aunque en la práctica el segundo muchas veces no se utilizaba.
sS el arma dependendía del jefe de pelotón, era este el que elegía el hombre para portarla.
Sí dependiera del jefe de sección (por ejemplo el que manejara el mortero ligero) era este el que elegía, haciéndolo normálmente de entre los más antiguos de los pelotones.
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Pablo_Baumer
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Bueno, en cualquier caso, sea escuadra, peloton o equipo, es lo que dices, son matices lingüisticos.
Con respecto al NCO no estoy de acuerdo:
Los siguientes rangos son Sergeant, Staff Sergeant y toda la demas retaila de Sergeants. Si Corporal es la base de los NCO es que los rangos superiores hasta oficiales son NCOs tambien.
Y no lo digo yo, lo dice la web de US army:
http://www.army.mil/symbols/Enlisteddescriptions.html
Con respecto al NCO no estoy de acuerdo:
CORPORAL (CPL)
The base of the Non-Commissioned Officer (NCO) ranks, CPLs serve as team leader of the smallest Army units. Like SGTs, they are responsible for individual training, personal appearance and cleanliness of Soldiers.
Los siguientes rangos son Sergeant, Staff Sergeant y toda la demas retaila de Sergeants. Si Corporal es la base de los NCO es que los rangos superiores hasta oficiales son NCOs tambien.
Y no lo digo yo, lo dice la web de US army:
http://www.army.mil/symbols/Enlisteddescriptions.html
John Fitzgerald Kennedy quería saludar y eligió un descapotable...
Hola: Hay una regla de oro, el arma con mayor volumen de fuego se entregaba al más experto, casi siempre el más veterano. En el ejercito americano el increible grado de conocimiento de las armas de fuego de su personal, que en muchos casos las utilizaba desde su niñez, hacía que las armas automáticas, largas o cortas se reservaran a los mandos.
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Pablo_Baumer
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