Wargames Spain - Flames of War

MIra,no voy a seguir,que no hay manera contigo.Solo un ultimo apunte,no me compares los de la Division Azul con los republicanos de la Nueve,por favor.Ellos no fueron a luchar por España a Rusia,sino a apoyar a el regimen nazi.Y eso no merece respeto alguno.Punto pelota.

Estoy con O'Neill, no es comparable. Son muy distintos los ideales de los que lucharon por liberar naciones subyugadas (léase Aliados) que los que lucharon por subyugar naciones (léase el Eje).

Ante el argumento de que dieron su vida y su juventud por su ideología, me gustaría recapacitar sobre ciertas personas que han dado su vida y/o su juventud por su ideología o por Dios. Y estoy hablando de Hipercores y de Atochas, ¿a que ahora no parece tan bonito y tan respetable? Pues a mi, y a muchos nos parecen tan poco respetables los onces de marzo como los dieciochos de julio o las divisiones azules.

Y no voy a hablar más del tema, que cada dos por tres sale lo mismo.

............................................................................

Lo mejor que le puede pasar a este hilo, es que sea cerrado.

Dos ruegos, sólamente:

A los de siempre, por favor dejad la política fuera de este foro, siempre volvéis sobre lo mismo, estoy seguro de que hay otros foros en la internet para colocar vuestras obsesiones ajenas al objeto de este foro, qeu es el juego, FoW y aledaños. a la inmensa mayoría no nos interesa vuestros desbarres. Mantengamos limpio el foro.

A los moderadores, echen el candado, por favor, mantengamos limpio el foro. Ya lo romanos inventaron las alcantarillas para canalizar la mierda fuera del foro público, las calles de las ciudades romanas estában limpias de mierda. ¡Qué limpios eran los romanos! Como vamos olvidando las buenas ideas...

Salud.

Coronel_Oneill escribió:MIra,no voy a seguir,que no hay manera contigo.Solo un ultimo apunte,no me compares los de la Division Azul con los republicanos de la Nueve,por favor.Ellos no fueron a luchar por España a Rusia,sino a apoyar a el regimen nazi.Y eso no merece respeto alguno.Punto pelota.

Tan solo un comentario desde un punto de vista "aséptico" y sin querer entrar en "politicadas".
Es obvio que el régimen al que apoyaba (manera indirecta o directa) la división Azul, ha sido uno de los más repugnantes que ha habido en la tierra (para mí el que más).
Ahora es fácil criticar a quien fue a Rusia, cada uno por su motivo particular, pues tenemos la perspectiva de la historia, pero en la época no era algo tan claro. Pero si usamos la perspectiva histórica, recordar que el comunismo imperante en la URSS es otro de los regímenes más abominables que han existio.

Respecto a los republicanos de la 9, no cabe duda, que al menos para mí, luchaban en el bando correcto. Eso lo tengo clarísimo, pero de lo que no estoy tan seguro, es que todos lucharan por una democracia como entendemos hoy en día.
También Tito y sus hombres militaban en el bando de los buenos, y no era más que un dictador, y de los duros...
No caígamos en el error de satanizar a unos y elogiar por defecto a otros. Ni unos luchaban contra la "bestia inmunda del comunismo", ni los otros para imponer la democracia en España, porque no es verdad en ninguno de los casos.

............................................................................

Pues señores, esto no da más de si, el excombatiente santanderino ha cumplido con creces su función. La principal, tal vez, es demostrarnos que en todas partes cuecen habas y en todos los lugares se olvida a los excombatientes (http://www.elmundo.es/papel/hemeroteca/ ... 16642.html) y tal vez, también, sea bueno que así sea; considerándose más importante recordar simplemente que lucharon y su dimensión histórica posterior. Debería, creo, quedar a criterio interno de cada intérprete individual del personaje, en la actualidad, juzgar la mayor o menor bondad de los motivos de la elección de bando del personaje combatiente, la aparente justicia subjetiva de la elección, y la opción personal del interprete actual sobre sentir afinidad respecto a esa elección, en su día, de la figura o personaje examinado. Es posible que así todos, yo el primero, practiquemos más el análisis objetivo, sereno y sosegado del dato histórico o técnico en este subforo y en otros similares, y dejemos aparcada la pasión y la chispa que de vez en cuando nos inflama. Será por el nombre del juego que a muchos nos apasiona.
Y vamos a dejar la cuestión casí donde empezó y de donde no debió salir:

http://eventalia.blogspot.com/2009/12/e ... s-una.html

No le voy a poner cerrojazo, sus señorias son suficientemente adultos, más que yo seguro, para saber cuando hay que parar.

Yo no queria intervenir... ciertamente (y la verdad es que me siento arrepentido por decir que en Lituania se hacen manifestaciones filonazis a favor de quienes lucharon contra rusia) Pero lo de las alcantarillas no deja de tener su gracia.

Y queria hacer un apunte, por que creo qeu hay algo incorrecto, y señores, no es politica, es HISTORIA, por que si nos ponemos politicastros, podriamos ponernos con listas de bajas civiles inocentes e inutiles de cualquier nacion desde Kaprina a Irak en el 2010, y no me quiero poner "farruco" cuando se hablen de romanos y decir que masacraron a tales y pascuales. Si, que gran verdad!! que grandes ideas las de los Romanos, que vuelva el circo!!!

A lo que iba. Yo creo, y esto si que me parece una falta de respeto y rigor que te cagas, que los divisionarios merecen el MISMO RESPETO QUE CUALQUIER OTRO COMBATIENTE DEL CONFLICTO. Ni mas ni menos. Es noble quien lucha por un ideal, situacion o circunstancia, ya sea mercenario o soldado convencido de un ideal, convencido de lo que el hace por que esta en lo cierto de que es lo bueno, lo correcto. No seamos tristes diciendo que eran los malos por que simplemente perdieron, por que de haber ganado la guerra las cosas serian muy diferentes.

Homenajear a los caidos y quienes dieron su vida a un ideal... Los carniceros que se llaman soldados, eso para otro dia.

Y hasta aqui... Espero qeu el efecto desatascador deje las cañerias bien limpias, y el foro.

Ah! Se me olvidaba... Santanderino... Tu, el que vas en el transporte, ole tus cojones y la madre que te pario

No me convence la diatriba fútil.

Sigo pensando que no es de recibo comparar un homenaje a La Nueve y otro a la 250. Además, el argumento expuesto, sin modificarlo un ápice, también justifica a los terroristas que sufrimos actualmente, pues están convencidos de su "ideal", y a los ejecutores de los Lager nazis y los gulags siberianos, también estaban convencidos de sus "ideales".

Y reescribir la historia sí es política. Y en este foro sobra la política... hay otros lugares para los mensajes políticos. Este foro es de juegos.

Claro que no es comparable, no es lo mismo vencer a 20.000 oficinistas alemanes que resistir 3 años en el frente ruso sin retirarse. Creo que mezclas churras con merinas cuando hablas de División Azul y "ejecutores de los Lager (perdona mi ignorancia pero ¿que es un Lager?) nazis". En base a esa falacia podemos hacer responsables a los de la 9 del bombardeo de Dresde o el de Hamburgo, total, luchaban en el mismo bando ¿no?, incluso me atreveria a decir del bombardeo de Hirosima, ya que luchaban con material yanki. También podemos decir que los españoles que lucharon en el Ejercito Rojo eran complices de los millones de muertos de los Gulags rusos... tomando al pie de la letra lo que se dice en este post, que no mi opinion.
Un poco de cordura y sobre todo respeto, a los combatientes y a nuestra Historia, que es muy facil sentarse delante del pc y despotricar de lo que se ignora, pues aqui mas de uno desconoce la calidad humana de los miembros de la Divisón Azul, yo por suerte no.

Un saludo

buzzard escribió:Un poco de cordura y sobre todo respeto, que es muy facil sentarse delante del pc y despotricar de lo que se ignora

Por supuesto, ¡¡salta a la vista!!

Hidalgo escribió:Estoy con O'Neill, no es comparable. Son muy distintos los ideales de los que lucharon por liberar naciones subyugadas (léase Aliados) que los que lucharon por subyugar naciones (léase el Eje).

Aplicate el cuento entonces, que como dice el refrán, "el que calla, otorga".

Como siempre, y con los mismos, otro hilo delirante.
Esto es, otra vez, basura. Y, además, no tiene remedio. ¿Qué le vamos a hacer?
Y lo dejo aquí porque la deriva llevaría directamente al desinfectador candado.