Anécdotas históricas

Subforo para hablar de historia militar desde 1850 a la actualidad.
Ignacio
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Mensajepor Ignacio » 10/Oct/2005 20:45

Esta es una foto de una maqueta de Tamiya.
[img][img]http://img439.imageshack.us/img439/484/sherman1057bz.th.png[/img][/img]
Y esto es lo que dice de el.
The M4 Sherman excelled in both in reliability and sheer production capability making it as the most important American tank of the war. The M4 was produced in many variations and served various purposes. This particular tank is the 105mm Howitzer equipped M4A3 Sherman designed to provide heavy fire suport for assaults on enemy positions.
Si estas interesado busco mas informacion.

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Mensajepor generalinvierno » 10/Oct/2005 20:49

Sherman con cañon de 90mm? sera el M-36 Jackson o el Pershing.
De todas formas tenemos un poco de lio con el calibre. No a mas calibre perfora mas blindaje; son los calibres (longitud del tubo y por tanto espacio en el que el proyectil es acelerado) lo que define la penetracion de tal arma. Asi por ejemplo no tiene nada que ver un 85mm ruso con el 88 aleman; o el 75 corto del sherman con el 76 americano o el 17 pd (76,2mm) del FireFly.
Saludos.

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Mensajepor Nagash » 10/Oct/2005 21:13

Humm, pero cuando se dice 88mm, ¿no se refiere al diámetro de la munición?, es decir, por ejemplo, el flack: sus "balas2 serían de 8.8 cm de diámetro... el pack 40: 7.5 cm... por tanto, a mayor tamaño, más capacidad de destrucción...

Lo que no sé ya es si un cañón corto es mejor que uno largo para penetrar blindaje o viceversa.

Ignacio
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Mensajepor Ignacio » 10/Oct/2005 21:21

El calibre significa las dos cosas, el diametro del proyectil y la longitud del tubo. Lo correcto es llamar al calibre con dos numeros. Por ejemplo 20/120 significa un calibre 20 mm y que el tubo mide 120 veces ese diámetro. Lo que ocurre es que normalmente esa ultima cifra no se dice. Por eso el cañón de 75 del Pantera perfora mas que un cañón de 75 de un Panzer IV, ya que al ser mas largo coge mas velocidad y por lo tanto mas energia cinética y mas capacidad de perforacion.
No se si me he explicado.

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Mensajepor Nagash » 10/Oct/2005 21:23

Sï, creo que lo he entendido... los de cañón largo lanzan los obuses con mayor velocidad y por tanto tienen mayor fuerza de penetración :).

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Mensajepor caballopublico » 10/Oct/2005 22:25

Ignacio ¿Sabes si en FOW se podrá utilizar ese Sherman con obus del 105?. Creo que es más utíl un vehículo de apoyo a la infantería que tenga el techo cubierto como ese Sherman que no un Priest.

Hablando de otras cosas. Parece que en la campaña africana, antes de llegar los alemanes, en uno de los encuentros entre tropas blindadas británicas contra infantería y artillería italianas, los carristas británicos se quedaron de piedra cuando los italianos para hacerles frente formaron ¡Un cuadro de infantería con su artilleria en el centro¡, ya sabeis, como si estuvierámos en los tiempos de Napoleón. Pues bién, los italianos se defendieron condenadamente bien, ya que sus artilleros eran de lo mejorcito, hasta que los carros ingleses llegaron a su altura e hicieron una escabechina primero con la infanteria y luego con su artilleria.

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Mensajepor Nagash » 10/Oct/2005 22:29

No entiendo eso de un "cuadro de infanteria", quieres decir que la infantería formaba un cuadrado y en su interior estaba la artillería?

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Mensajepor caballopublico » 10/Oct/2005 22:43

Efectivamente. La infanteria forma un cuadrado para defenderse de la caballería. La unica diferencia es que la artillería en la época de Napoleón se solía colocar en las esquinas de los cuadros de infanteria por que sólo en ciertas ocasiones la artillería se atrevia a disparar por encima de la infantería, como cuando tenía ventaja de altura. Por eso los carristas ingleses se quedaron de piedra. Los italianos actuaron como si los carros ingleses fueran la caballería. Por cierto, los cuadros de infantería eran muy dificiles de romper por la caballería, creo recordar que sólo se consiguió romper alguno en la batalla de Waterloo. Hay una película que se llama "Waterloo" en la que se ven perfectamente los cuadros de infantería a vista de pájaro.

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Mensajepor Nagash » 10/Oct/2005 22:47

Humm, interesante esto de los italianos..., voy a abrir un post para ver si puedo informarme más sobre el próximo ejército que haré :D.

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Mensajepor caballopublico » 10/Oct/2005 22:58

Pues yo te animo a que te hagas uno de italianos. Los italianos eran unos soldados excelentes sino recuerda lo bien que se comportaban cuando estaban bajo mando alemán. Vamos que el dicho ese de: " No hay mal soldado sino malos mandos", se cumplía en el caso de las tropas italianas.

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Mensajepor ce » 11/Oct/2005 09:11

No fueron los unicos en usar las tacticas de cuadro los italianos en el desierto, los ingleses tambiien las usaron a modo de puntos fuertes de infanteria y antitanque frente a las vanguardias blindadas de los alemanes.

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Mensajepor Adivinalo » 11/Oct/2005 14:16

Siento discrepar con lo de lo buenos que eran los italianos (aunque supongo que no todos eran malos incluso dentro de los mandos sí eran penosos), sólo hay que recordar que cuando los italianos comenzaron la invasión de Grecia, la primera y más famosa frase que se oyó fue: "¡¡¡Mi teniente, los griegos disparan!!!". Según parece la frase no fue de afirmación sino de sorpresa, pensarían que les iban a tirar flores a su paso. Recordar que como en Africa, y como en cualquier campaña empezada por los italianos, al final tuvieron que acudir los alemanes a salvarles el culo. Estos aliados de Hitler le supusieron muchos pequeños frentes abiertos, y divisiones entretenidas cuando hacían más falta en otros lugares.

Los cuadros de infantería, una vez desaparecido el caballo y la lanza ya no tenían mucho sentido como quedó demostrado

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Mensajepor generalinvierno » 11/Oct/2005 14:29

Como poneis a los italianos, pobres. Desde luego no creian en la guerra a la que les arrastro Musolini, pero militarmente no eran tan malos.
A lo que iba, si se puede utilizar el Sherman 105 en FoW, la lista esta en el briefing de late war de los estates. En la d Mid war ni idea.

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Mensajepor Nagash » 11/Oct/2005 16:55

Foto real de un sherman 105 howitzer:

Imagen

Es un carro que usaron los israelitas durante su guerra de independencia.

Ignacio
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Mensajepor Ignacio » 11/Oct/2005 18:41

Respecto a si se puede usar el sherman 105 pues supongo que si, pero no se si sale en las listas de ejercito yankees. Deberia utilizarse como apoyo de fuego directo, en plan obus movil. Aunque tambien tendra capacidad de cargarse carros con ese pedazo de cañon.


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