Lucho bien la Division Azul?

Hidalgo · Mensajepor **Hidalgo** » 02/Ene/2009 21:12

Sleater escribió:Eso plantea una pregunta interesante: ¿cuanto habría podido aguantar el ejército español frente a un día D, habida cuenta de que no había un solo soldado alemán en la península?

Dos telediarios. El ejército estaba fatalmente equipado para lo que habían avanzado las cosas en los últimos años y había media españa (todos aquellos con ideales republcianos) dispuesta a espiar para los aliados, así poco iban a poder hacer. La única barrera serían las cordilleras. Pero con una buena mezcla de bombardeos y operaciones aerotransportadas...

Dietrich · Mensajepor **Dietrich** » 02/Ene/2009 22:28

El soldaod español no es ingenuo.. lo son sus generales...

La verdad es que creo que en el hipotetico (e interesante) caso que propones sleater. En españa se respiraba mucha mala leche.. sobretodo en el genarlato.. y si hubiera ahbido tanto una invasion sovietica como aliada... yo creo que españa no habria ganado, pero les habria costado mucho tanto a rusos como aliados. Por que?

Pues por que los blindados se habrian visto embarrados en las multiples montañas de españa, terreno dificil para el carro de combate, y la guerra de guerrillas habria sido la perdicion. España habria perdido, pero eso era una empresa que daba pereza con verlo.

en algun reportaje de la dos he visto un general ingles comentar que la intencion que habia para liberar a españa de franco y ayudar a los republicanos era hacer una poderoso asalto aerotransportado en madrid y se derrumbaria el sistema de españa por qeu madrid es el centro y eso porovocaria la caida en todo...

Yo lo veo dificil, la verdad.

El soldaod español, meter miedo, no se... eso se lo tengo que preguntar los que han luchado a su lado y contra quienes han luchado... pero que son unos tios duros, y que pueden aguantar sin un F117 o un Harrier, tambien es verdad.

Hidalgo · Mensajepor **Hidalgo** » 03/Ene/2009 01:04

Dificilmente hubiera habido guerrillas contra los americanos. Ten en cuenta que e aquella época estaban los maquis dando por saco por los montes, y que el sentimiento para media España era que los que estaban en el poder eran unos dictadores (cosa cierta). Esto no se trataba de la invasión de Napoléon, que era enemigo de TODOS, sino de una liberación para media España. Y la otra media no se echaría al monte, porque el sistema político del franquismo no estaba lo suficientemente arraigado. Por ejemplo en Italia, cuando los alaidos la tomaron Mussolinni llevaba más de 20 años en el poder, y ni por esas los italianos se pusieron a luchar con guerrillas contra el "invasor americano".

Dietrich · Mensajepor **Dietrich** » 03/Ene/2009 01:47

pues hidalgo.. sabes.. que creo que tienes razon...

Las cosas como son, o al menos me has convencido.

Lo que si es cierto, es que cuando hay unidad nacional, si es verdad que en españa es dificil luchar, por que como en el caso del frances es algo duro, por que la dificultosa orografia del terreno la hace propicia para el sabotaje y guerrillla...

Si hubo italianos que se hecharon al monte a luchar, lo que pasa es que subieron de roma para arriba, en vez de quedarse en el sur de italia donde estarian separados el resto de sus compañeros y donde dificilmente podrian hacer otra cosa que rendirse...

Felix_Voncarstein · Mensajepor **Felix_Voncarstein** » 03/Ene/2009 12:02

Tamos saliendonos del tema, pero vamos un poco de off topic de historia militar y de politica ficcion.

Un dia D en España?. El maquis en su salsa, creceria la resistencia interior, es mas que probable que un importante contijnete de maquis españoles de Francia pasasen a luchar a España , quizas mayor quel del 44, y entre los maquis y los aliados, el régimen no duraria mucho

El caso italiano os tais liando. Tras la invasion musolini duro un rato y fue depuesto,y el nuevo gobierno busco la paz. Los italianos q resistieron de roma pa arriba fue un grupo de fanaticos fascistas que acompañaron a Musolini en su super republica social que se montaron en el norte con ayuda de los alemanes

saludos

Jesus · Mensajepor **Jesus** » 03/Ene/2009 13:47

Interesante tema para otro post... tratarlo en este creo que es estropear el hilo :roll:

Dietrich · Mensajepor **Dietrich** » 03/Ene/2009 13:49

reencuazando el tema, alguien podria poner aqui las acciones ams significativas o un diario de la division azul? Estaria bien para guiarnos de su comportamiento belico... y de si estuvieron mucho en combate.

Quiero recordar que en un momento hubo la division de ritarse ante el avance ruso..

Widder · Mensajepor **Widder** » 03/Ene/2009 16:58

Segun un libro que estoy leiendo hitler dijo que los mejores aliados que tubo alemania en el frente oriental fueron los finlandeses y los españoles.

Bueno es un apunte que queria hacer, nada mas xD.

Ignacio · Mensajepor **Ignacio** » 03/Ene/2009 17:15

¿Y que libro es ese?

Coronel_Oneill · Mensajepor **Coronel_Oneill** » 03/Ene/2009 21:04

Es mejor no fiarse mucho de un "genio militar" como Adolfito... :roll:

Jesus · Mensajepor **Jesus** » 03/Ene/2009 23:03

Dietrich escribió:reencuazando el tema, alguien podria poner aqui las acciones ams significativas o un diario de la division azul? Estaria bien para guiarnos de su comportamiento belico... y de si estuvieron mucho en combate.

Quiero recordar que en un momento hubo la division de ritarse ante el avance ruso..

Sitio de Leningrado- Octubre de 1941- Octubre de 1943
Batalla de Volkhov
Batalla de Udarnik- 24 de diciembre de 1941. En esta batalla el famoso batallón Román quedaría desecho. Los rusos sufrieron en torno a las 1000 bajas, no se hicieron prisioneros ni hubo herido... lo que muestra lo duro que fue la batalla.
Primera batalla de Smiesko
Batalla de Sitno
Batalla de Muravji
Batalla de Nikitkino
Batalla de Possad
Segunda Batalla de Sitno
Batalla de Schevelevo
Tercera batalla de Volkhov
Batalla de Maloye Samoshie
Batalla de Poselok
Batalla de Krasny Bor
Batalla de Putrolovo
Batalla de Pushkin

Como puedes ver la Blau tuvo poco tiempo para el descando aunque tras retirarse del asedio de Leningrado la División Azul tuvo un tiempo de estabilidad pero aún así todos los días caía algún guripa por los francotiradores rusos, las incursiones de patrullas rusas o las granadas. Esta relativa tranquilidad se acabaría con la rotura del frente por parte de los rusos.

Saludos.

Widder · Mensajepor **Widder** » 04/Ene/2009 00:40

http://www.esferalibros.com/libros/libr ... 8497347099

Ese es el libro, aunque creo que el comentario se lo dijo a Muñoz Grandes.

Dietrich · Mensajepor **Dietrich** » 04/Ene/2009 00:40

sabia yo que nuestro especialista en la "azul" seria quien nos daria un excelente diario como este. muchas gracias jesus.

La verdad es que comparar a Españoles con fineses me parece mucho, por que me encanta lo bien que lucharon aquellos hombres, donde se incluye como heroe el mejor francotirador de la historia.

El genio militar de Hitler en 1944 seguro que no era muy acertado.. de eso no me cabe duda de que por esta fecha se lo tenia muy creido.. Pero nadie le aconsejo lo de Polonia, y menos aun francia y mira lo que resulto.. va a ser que tampoco era alli un "iluminado"

Dietrich · Mensajepor **Dietrich** » 04/Ene/2009 03:05

Widder escribió:http://www.esferalibros.com/libros/librodetalle.html?libroISBN=9788497347099

Ese es el libro, aunque creo que el comentario se lo dijo a Muñoz Grandes.

creo que hemos escrito los dos al mismo tiempo.. jajaja

LA esfera de los libros me parece una editorial fantastica y muy seria.. los libros que tengo suyos son excelentes, desde aqui aconsejo "historia secreta de las SS" de robin lumsdem.. que ademas esta con todas su fotografias en modo bolsillo, aunque merece la pena gastarse la pasta por tenerlo en pasta gruesa.. ^^