Previo V Liga FOW Quimera

[Yllanes]

No me gusta la idea de las tres divisiones. Veo dos problemas

- Para los novatos es mejor jugar de vez en cuando con veteranos, desde el punto de vista del aprendizaje. Y además, no se es novato tanto tiempo.

- ¿Qué pasa si entra en la liga una persona nueva pero que tiene experiencia (o que se reengancha después de un año fuera)? ¿Tarda dos años en llegar a Zitadelle aunque sea muy buena?

Yo creo que tal y como lo ha planteado Hannibal está bien. Hay que partir de la base de que la liga, tal y como está ahora, funciona bien y hacer los mínimos cambios para dar cabida a más gente.

Comentarios todos ellos desdeñables, porque no voy a participar el año que viene, pero bueno.

[ajsantamaria]

Yo no sé si podré apuntarme el año que viene(ya que no he podido apuntarme nunca) pero la idea de Fenris me parece buena.

[Belwar]

Yo quiero participar en la próxima liga como ya le he comentado en varias ocasiones a Gaspar y en mi opinión veo mejor un doble grupo de overlord con playoffs a tener 3 divisiones.

Creo que con esas tres divisiones se pueden dar mas bajas y que la gente se desmotive más fácilmente.

Sobre el tema de la doble lista a mi me parece bien pero entiendo que es algo a lo que no todo el mundo tenga acceso.

[mordakay]

100% de acuerdo con mitad de liga Mid y mitad Late, pero para cuando una mitad Early?
Creo como dice Gaspar que dos ligas en Zitadel con la mitad Mid la mitad Late, con un play off al final seria muy complicado, porque serian 4 listas, que si, mucho es re utilizable, si, pero al final no todo y aun, y digo aun, no creo que haya tantos jugadores con esas posibilidades, ahora, en cambio, la liga Overlord, me parece una gran idea, varios motivos,
a) La liga "regular" seria de menos partidas, menos posibilidades de que la gente se case y abandone.
b) Si por algún motivo no juegas una liga, a la siguiente no necesitas 3 años en llegar a Zitadel.
c) Se aumenta el numero de jugadores de nuestra comunidad.
Ahora también estoy de acuerdo con lo que se ha comentado, que los novatos, no son novatos siempre, que aprenden mucho mas cuando juegan contra veteranos.
Y también haría la liga de Overlord con menos puntos, para facilitar la entrada a mas gente, y que las partidas fuesen "mas sencillas"

[von Reikland]

Creo que con esas tres divisiones se pueden dar mas bajas y que la gente se desmotive más fácilmente.

Lo que realmente desmotiva ala gente es perder 6-1 sus 4 primeras partidas. Eso hunde a cualquiera.
Si alguien que acaba de empezar juega contra un Jano o contra un Juanjo le van a llover palos por todas partes. El objetivo de la liga es aprender a un ritmo cómodo y pasárselo bien, no ir a que te den una tunda.

Yo me reafirmo en mi apuesta por 3 niveles porque las diferencias de nivel son evidentes.

¿Aprendizaje? Hay muchas ocasiones para que los jugadores noveles se crucen con gente de Overlord. Se podría plantear un playoff no sólo para ganar la liga, sino también para ascenso/descenso, así no te encuentras con gente que baja porque ha tenido un mal año y luego barre la liga inferior o gente que sube y luego le llueven palos. Y eso, por supuesto, acompañado de mano dura por parte de la organización con gente que intente forzar las normas para caer en una liga u otra.

Respecto a la gente que se reengancha después de tiempo sin jugar... en general la gente sabe cuál es su nivel si se le pone ante la disyuntiva de "sabes cuál es el alcance de un rifle", "te apañas", "empezaste en FoW cuando la primera edición". Que se le de la opción a la gente que se une a situarse en el nivel que realmente le corresponda, y no en uno artificialmente bajo: a nadie le agrada encontrarse en su liga jugadores mucho mejores porque no es divertido. ¿Yllanes en una hipotética liga de novatos? Ni los novatos ni él se lo pasarán bien. Y para el aprendizaje hardcore están el resto de torneos que hay mil a lo largo del año si a la gente le va eso de "la letra con sangre entra".

[mordakay]

Perdona von Reikland, pero no opino como tu.
Me explico, yo empece a este juego, como todos, sin tener ni idea, nos apuntamos a una liga, habíamos jugado amigos 3 o 4 partidas de las cuales duraban horas y aprendíamos muy poco, puesto que no avanzamos mucho en los turnos. en la primera liga, nuestros objetivos eran aprender la misión, y nos cascaron muchos 6-1 pero aprendí muchísimo mas que cuando jugaba con mi amigo por fuera, y me divertí mucho, a media liga ya luchaba alguna partida por ganarla, y al final las luchaba todas.
todos hemos jugado partidas que acaban 6-1 pero que han estado muy disputadas.
Con esto lo que digo es que si los novatos no le damos oportunidades de jugar con los veteranos, tardaran mas en aprender a competir, y es posible que se desencanten.
un saludo.

[Belwar]

Lo que realmente desmotiva ala gente es perder 6-1 sus 4 primeras partidas. Eso hunde a cualquiera.

Yo creo que el error es pensar en el resultado mas que en lo que aprende uno en esas partidas.

Mejor es sentar una buena base de dinámica de juego y conocimiento de reglas. Y para eso jugar con gente experimentada es de gran ayuda y de agradecer aunque te pasen por la piedra.

[Tío Sam]

Y que ademas un 6-1 se puede dar por mil razones. Todos los hemos sufrido y aprendemos de ellos

[pharalapoe]

Buenas,

Vayamos por partes como decia el amigo Jack

Duración de la liga

Creo que la liga se debería ajustar a 14 partidas, es una partida cada 3 semanas y tienen margen para recuperar si tienes un periodo chungo.

Overlord

Este año prácticamente todo el mundo ha llevado doble lista. Doble lista obligatoria para todos los que repitan liga y a la gente nueva le damos el margen de llevar solo una, asi los novatos no van tan forzados al entrar. La puntuación se podría ir variando de una liga a otra para evitar acomodos de listas y darle un poco de variedad de una liga a otra.

Yo no le veo la necesidad de hacer una tercera división de novatos, suponiendo que repita la gente de este año y llevando los grupos al limite entran cuantos nuevos 6 - 8, ¿cuantos son novatos totales?. Yo empece el año pasado habiendo jugado 4 partidas, me lleve paliza tras paliza porque encima empece con los cocos del grupo (Fenris, Jonathan, Hanibal,...) todos este año en Zitadella eso si me lo pase teta y aprendi un monton. Un 6-1 no implica que te hayan barrido depende mucho de los pelotones que lleves, yo este año con los alemanes son contadas las veces que no he perdido uno o dos pelotones porque llevo algunos muy fragiles pero en muchos casos aun perdiendo esos pelotones he tenido la partida controlada sin problemas.

De todos formas la mejor manera es preguntar a los novatos de este año y que opinen si ha sido muy duro.

Zitadella

Yo el único problema que le veo a ese grupo es la envidia de no poder jugar este año.... ahora en serio. Yo intentaría poner las condiciones del año siguiente con algo más de margen, vale que es complicado pero este año es Mid/Late si el año que viene es Early/Mid o Early/Mid/Late los novatos que suban tienen que tener 4 o 6 listas completamente pintadas de 2 o 3 periodos diferentes, salvo que tengas muchas minis o muchos conocidos es complicado en 2 meses que alguien cumpla esas condiciones. Quizas se podria decidir en abril las condiciones de Zitadella y así daría tiempo a que la gente se adapte.

[pejota]

Cambiando radicalmente de tema?

Que tal hacer listas a 1450 +300 variables como en los troneos historicos?? A elegir entre dos support.

Un saludo

[Reiben]

Cambiando radicalmente de tema?

Que tal hacer listas a 1450 +300 variables como en los troneos historicos?? A elegir entre dos support.

Un saludo

Para Overlord..rotundamente no..

[pharalapoe]

Yo creo que Overlord funciona bien como esta, doble lista y a una puntuación fija. Yo si iría cambiando los puntos de una edición a otra pero nada más.

[Raistd]

Para zitadelle tampoco, es demasiado restrictivo a la hora de hacer los pelotones (4 panzer IV sobrepasan los 300 punto spor ejemplo o incluso un simple kongstiger), ademas ya teniendo doble listas ya hay suficiente variabilidad.

Yo creo que las tres ligas me parecen mal, veo demasiado alto el salto, tal como comenta yllanes. Lo de los playoffs siempre me parecio la mejor de las soluciones, antes incluso de partir las ligas en divisiones secuenciales.

Yo diria que este año early seria demasiado pronto, pero lo iria anunciado para el año que viene, para dar tiempo a montarse la lista (en muchos casos no es necesaria una inversión de dinero y esta claro que hay que potenciar el periodo).

[mordakay]

Yo este año me he hecho ya con una lista de early, para la siguiente temporada creo que me voy a hacer la otra, y ya preparado

[Yllanes]

Igual podéis hacer Early pero al final, para dar algo de tiempo. Desde luego Early en la primera vuelta no tiene mucho sentido, teniendo en cuenta que Barbarroja saldrá en otoño.