El problema es que el debate en el foro está monopolizado por cuatro personas al final. En Serbia se mencionó este tema en la reunión de capitanes de FoW y solo el inglés y el irlandés protestaron. En el foro además se da el problema de que la carga a favor de los equipos B la lideran Francia y Polonia, que están muy peleados con los ingleses (parece que Inglaterra ha sido un equipo «difícil»). Por lo tanto el debate es inútil y hasta que no se vote no se puede saber nada.
Al final, los equipos B van en contra de los estatutos del torneo, pero en realidad hay una regla básica que es que el Captain's Council es al final el grupo que decide. Por lo tanto, si los capitanes de FoW se muestran a favor de alguna manera de incluir equipos B, estos se permitirán a menos que los capitanes de GW la monten (lo que no es en absoluto descartable).
En cualquier caso, de esta discusión al menos saldrán reglas claras para todos.
Encuesta: Formato para el clasificatorio ETC
Re: Encuesta: Formato para el clasificatorio ETC
He movido varios mensajes desde hilo de preinscripciones (viewtopic.php?f=0&t=24071#p262364), para no tener la discusión dividida.
Re: Encuesta: Formato para el clasificatorio ETC
Bueno, parece claro que queremos que sea por equipos: viewtopic.php?f=50&t=24071, aunque todavía mucha gente no se ha preinscrito.
En principio, deberíamos pasar a votar qué modo de clasificación usar. Ahora bien, como puede salir Salamanca y esto tendrá un fuerte impacto en el número de jugadores interesados, creo que lo mejor es posponer ese voto hasta el 20 de septiembre.
Os recuerdo que las opciones propuestas hasta el momento son:
- Clasificación por equipos, como en el ETC. Va al ETC el equipo ganador. Si alguno de los miembros del equipo ganador no quiere o puede ir al ETC, su plaza pasa al equipo siguiente (que elige como quiera qué jugador concreto se la lleva).
- Torneo por equipos, con emparejamientos tipo ETC, pero clasificación individual. Van al ETC los seis mejor clasificados (si alguno no quiere o puede se va descendiendo por la clasificación hasta completar el equipo).
- Torneo por equipos, con clasificación individual, como en el caso anterior. Sin embargo, los jugadores clasificados entre los seis primeros pueden ceder su plaza a cualquier miembro de su equipo. Es decir, si la clasificación es AACBBA (donde designo con letras iguales los jugadores del mismo equipo), entonces el equipo A tendría tres plazas para el ETC, el C tendría una y el B tendría dos. Cada equipo sería libre de decidir cuáles de sus jugadores ocupan estas plazas.
Una apreciación es que tiene que haber al menos una persona con buen nivel de inglés para ser el capitán. Si nadie cumple esta condición, el último de los clasificados tendrá que ceder su plaza al mejor clasificado de entre los posibles capitanes.
Votaremos con un sistema de segunda vuelta instantánea. Es decir, cada jugador preinscrito escribirá sus opciones por orden de preferencia. La primera vuelta consiste en contar los votos a la primera opción. Si alguna de las propuestas supera el 50%, se acaba aquí. Si no, la propuesta que haya quedado en último lugar se elimina y en las personas que la hubieran votado se pasa a contar su segunda opción.
De este modo se evitar dividir el voto entre dos opciones similares y se ahorra tiempo respecto a una votación en dos vueltas.
Por supuesto, si alguien más tiene una propuesta alternativa puede proponerla de aquí al 19 de septiembre y se añadirá a la votación.
La votación estará abierta 10 días desde el 20 y servirá además para cerrar las preinscripciones. El 1 de octubre veremos cuánta gente se ha apuntado finalmente y con esa información acordaremos la fecha y número de partidas, etc. para el clasificatorio (de momento apunta a un torneo triangular, obviamente si sale Salamanca cambiará mucho el panorama).
Si alguien tiene algún problema con este programa es el momento de decirlo.
En principio, deberíamos pasar a votar qué modo de clasificación usar. Ahora bien, como puede salir Salamanca y esto tendrá un fuerte impacto en el número de jugadores interesados, creo que lo mejor es posponer ese voto hasta el 20 de septiembre.
Os recuerdo que las opciones propuestas hasta el momento son:
- Clasificación por equipos, como en el ETC. Va al ETC el equipo ganador. Si alguno de los miembros del equipo ganador no quiere o puede ir al ETC, su plaza pasa al equipo siguiente (que elige como quiera qué jugador concreto se la lleva).
- Torneo por equipos, con emparejamientos tipo ETC, pero clasificación individual. Van al ETC los seis mejor clasificados (si alguno no quiere o puede se va descendiendo por la clasificación hasta completar el equipo).
- Torneo por equipos, con clasificación individual, como en el caso anterior. Sin embargo, los jugadores clasificados entre los seis primeros pueden ceder su plaza a cualquier miembro de su equipo. Es decir, si la clasificación es AACBBA (donde designo con letras iguales los jugadores del mismo equipo), entonces el equipo A tendría tres plazas para el ETC, el C tendría una y el B tendría dos. Cada equipo sería libre de decidir cuáles de sus jugadores ocupan estas plazas.
Una apreciación es que tiene que haber al menos una persona con buen nivel de inglés para ser el capitán. Si nadie cumple esta condición, el último de los clasificados tendrá que ceder su plaza al mejor clasificado de entre los posibles capitanes.
Votaremos con un sistema de segunda vuelta instantánea. Es decir, cada jugador preinscrito escribirá sus opciones por orden de preferencia. La primera vuelta consiste en contar los votos a la primera opción. Si alguna de las propuestas supera el 50%, se acaba aquí. Si no, la propuesta que haya quedado en último lugar se elimina y en las personas que la hubieran votado se pasa a contar su segunda opción.
De este modo se evitar dividir el voto entre dos opciones similares y se ahorra tiempo respecto a una votación en dos vueltas.
Por supuesto, si alguien más tiene una propuesta alternativa puede proponerla de aquí al 19 de septiembre y se añadirá a la votación.
La votación estará abierta 10 días desde el 20 y servirá además para cerrar las preinscripciones. El 1 de octubre veremos cuánta gente se ha apuntado finalmente y con esa información acordaremos la fecha y número de partidas, etc. para el clasificatorio (de momento apunta a un torneo triangular, obviamente si sale Salamanca cambiará mucho el panorama).
Si alguien tiene algún problema con este programa es el momento de decirlo.
- nigakero
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Re: Encuesta: Formato para el clasificatorio ETC
Siempre se puede incluir a un equipo impar para que, sin contar para nada en la puntuacion haga de sparring para el equipo que en ese momento no tenga rival. De hecho a la hora de elegir el lugar de juego uno de los requisitos debería ser elaporte de dico equipo.
En cuanto a las 3 opciones que planteas me parecen inviables la segunda y la tercera, los equipos tienen que poder sacrificar a alguien en los cruces sin que signifique dejarlo fuera de clasificacion. Para eso se hace un torneo individual con sólamente los miembros de los equipos apuntados.
En cuanto a las 3 opciones que planteas me parecen inviables la segunda y la tercera, los equipos tienen que poder sacrificar a alguien en los cruces sin que signifique dejarlo fuera de clasificacion. Para eso se hace un torneo individual con sólamente los miembros de los equipos apuntados.
Re: Encuesta: Formato para el clasificatorio ETC
nigakero escribió:Siempre se puede incluir a un equipo impar para que, sin contar para nada en la puntuacion haga de sparring para el equipo que en ese momento no tenga rival. De hecho a la hora de elegir el lugar de juego uno de los requisitos debería ser elaporte de dico equipo.
Sí, eso son detalles de los que nos preocuparemos luego. Desde luego un torneo con 3+1 equipos sería ideal.
En cuanto a las 3 opciones que planteas me parecen inviables la segunda y la tercera, los equipos tienen que poder sacrificar a alguien en los cruces sin que signifique dejarlo fuera de clasificacion. Para eso se hace un torneo individual con sólamente los miembros de los equipos apuntados.
A mí también me parecen inviables. La opción 3 la sugería como un compromiso (no importa tanto sacrificar jugadores pues las plazas se dan al equipo y no al jugador), pero tampoco me gusta. La opción 2 no veo que tenga sentido, sobre todo porque seguro que en todos los equipos hay gente sin verdadera intención de viajar a Serbia o Grecia y que se podrían sacrificar más voluntariamente.
Personalmente, veo muy claro que un clasificatorio lógico debe imitar el formato del ETC, pero incluyo todas las opciones que han sido planteadas.
- nigakero
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Re: Encuesta: Formato para el clasificatorio ETC
Otrra cuestion, dado que un eventual clasificatorio incluye desplazamientos, aparte de problema de fechas, habria que plantearse cambios de alineación. Se me ocurren estas situaciones:
-Miembros de un equipo, declarados como tales que no pudiendo acudir al calsificatorio son reemplazados por un sustituto.
-Participantes que tras ganar su equipo, deciden retirarse de este, su puesto se deberia cubrir por quien diga el que se retira o quien decida su equipo. El reemplazo debe de elegirse entre los componentes de los otros equipos o puede ser cualquiera??
-Miembros de un equipo, declarados como tales que no pudiendo acudir al calsificatorio son reemplazados por un sustituto.
-Participantes que tras ganar su equipo, deciden retirarse de este, su puesto se deberia cubrir por quien diga el que se retira o quien decida su equipo. El reemplazo debe de elegirse entre los componentes de los otros equipos o puede ser cualquiera??
Re: Encuesta: Formato para el clasificatorio ETC
nigakero escribió:Otrra cuestion, dado que un eventual clasificatorio incluye desplazamientos, aparte de problema de fechas, habria que plantearse cambios de alineación. Se me ocurren estas situaciones:
-Miembros de un equipo, declarados como tales que no pudiendo acudir al calsificatorio son reemplazados por un sustituto.
Hay que poner una fecha límite para que se apunte la gente (el 1 de octubre). Ese día se forman los equipos y se cierran las inscripciones (ya estarán medio formados en la práctica, puede haber que buscar mercenarios para completar). Aún así se permitirían cambios de alineación antes del clasificatorio (sin permitir equipos nuevos). Pero a la hora de clasificarse para el ETC cuentan los jugadores que han participado en el clasificatorio. Si no, un equipo podría formar un Dream Team para el clasificatorio con jugadores sin intención de viajar y luego darles sus plazas a sus amigos torpes pero viajeros. Si un jugador no viaja, su plaza se pierde para su equipo y pasa a otro.
En general, solo los jugadores que hayan participado en el clasificatorio pueden ir al ETC. Puede sonar duro, pero recordad que yo tengo que viajar desde Roma para jugar el clasificatorio, así que sufro el problema como el que más.
-Participantes que tras ganar su equipo, deciden retirarse de este, su puesto se deberia cubrir por quien diga el que se retira o quien decida su equipo. El reemplazo debe de elegirse entre los componentes de los otros equipos o puede ser cualquiera??
En la opción 1 (yo creo que la más lógica), su plaza pasaría al segundo equipo clasificado. Y luego ese segundo equipo decidiría como considerase oportuno cuál de sus miembros se la lleva.
Re: Encuesta: Formato para el clasificatorio ETC
Veamos una vez se sepa la sede, cuántos jugadores están realmente interesados.....y también hay que esperar sobre como queda la discusión de los equipos B..... Si por lo que sea, sale elegida de nuevo Novi Sad, y al final somos 2 equipos los que queremos ir y permiten equipos B, entonces no habrá problema
Re: Encuesta: Formato para el clasificatorio ETC
Me temo que los equipos B no se van a permitir casi seguro. Y aunque se permitiesen, ¿cuál es España y cuál es el B? Por otro lado, las personas preinscritas hacen pensar en tres equipos (varios de los jugadores que me consta están interesaedos no se han apuntado aún).
Hay que ir pensando en el clasificatorio como si fuera a haber 3 equipos aspirantes (más uno de sparrings para redondear).
Ya he dicho que para la votación esperamos por si sale Salamanca, que cambiaría todo, pero se puede ir discutiendo en líneas generales para no perder más tiempo después.
Hay que ir pensando en el clasificatorio como si fuera a haber 3 equipos aspirantes (más uno de sparrings para redondear).
Ya he dicho que para la votación esperamos por si sale Salamanca, que cambiaría todo, pero se puede ir discutiendo en líneas generales para no perder más tiempo después.
Re: Encuesta: Formato para el clasificatorio ETC
Esta claro que si sale Salamanca puede haber un verdadero aluvión de jugadores deseosos de representar a España, creo que en tanto no se sepa seguro la sede de 2014 parece muy precipitado pensar que los interesados en jugarlo pueden ser tres equipos o diez.
¿Sabeis cuando se cierra el período de votaciones?.
¿Sabeis cuando se cierra el período de votaciones?.
Re: Encuesta: Formato para el clasificatorio ETC
Se cierra el 19. Ya hemos dicho que esperamos para inscripciones y decisiones finales.
Re: Encuesta: Formato para el clasificatorio ETC
Es que si sale Salamanca habrá mucha gente interesada, sin ir muy lejos yo que vivo allí. Sólo de aquí saldría un equipo (tranquilos que no nos clasificaríamos ), de Valladolid a ojo, pueden salir 2 y siguiendo la suma podría haber unos 20 equipos quizá.
- hammermig
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Re: Encuesta: Formato para el clasificatorio ETC
nombrajo escribió:Es que si sale Salamanca habrá mucha gente interesada, sin ir muy lejos yo que vivo allí. Sólo de aquí saldría un equipo (tranquilos que no nos clasificaríamos ), de Valladolid a ojo, pueden salir 2 y siguiendo la suma podría haber unos 20 equipos quizá.
Si sale Salamanca tu ya tienes trabajo a mi vera en la organización... Así qué no te vayas muy lejos
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Re: Encuesta: Formato para el clasificatorio ETC
A eso se llam enchufe.
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Re: Encuesta: Formato para el clasificatorio ETC
nombrajo escribió:A eso se llam enchufe.
A eso se le llama pringar.
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