Setismo extremo... pero con cabeza.

[Coronel_Oneill]

Hombre,Optimus,tu por aqui again Echale un ojo a Das Book o al libro gordo de reglas,ahi tienes las fortificaciones.Y dudo mucho que se puedan llevar bunkers en una lista panzer,pero bueno...

[TercioViejo]

Todo eso esta muy bien y tal. ¿Pero donde encuentro yo las reglas de fortificaciones? ¿Se pueden llevar con una lista de Stugs?

En el nuevo libro de earth&steel la 21 divisin panzer puede enterrar sus panzer IV en tank pits........no si es eso lo que preguntabas y te referias a alambradas, campos de minas y esas cosas......

[Vatsetis]

Creo que esa era una opción el Montys pero ya no en el Earth&Steel.

[TercioViejo]

Creo que esa era una opción el Montys pero ya no en el Earth&Steel.

Llevas razon.. hable de memoria.... lo puedes hacer pero en una panzergrenadier de la 21 panzerdivision.... ahi si puedes enterrar a los panzer IV...................

[Vatsetis]

Tampoco aparece esa opción para los panzergranaderos... igual se me ha escapado, ¿en que página aparece la referencia?

[TercioViejo]

Esta en la pagina 62 del earth&steel.... en la tabla de organizacion de la panzergrenadierkompany,

copio del libro " a panzergrenadierkompany fielding fortifications can desploy their panzer IV H tanks in tank pits...."
si mi ingles no esta oxidado pone " una panzergrenadierkompany desplegando fortificaciones puede desplegar sus tanques panzer IV H en tank pits...."

[Vatsetis]

Oido cocina, todavia no me acostumbro al nuevo libro.

[Cocorota]

Hay una cosa que no me gusta de la lista y creo que puede ser un problema, es una lista con muy pocos pelotones. Ademas como defiendes estas a la espera de reaccionar al contrario. EL peloton de infanteria despliega en un objetivo pero el otro lo dejas mas o menos desguardado dependiendo de los bunkeres supongo pero como sea mecanizada o blindada, o ataque nocturno o algo por el estlo los bunkeres tendrna muchas dificultades.

¿Has pensado en llevar infateria estatica de brest? Puedes llevar los flaschmager de apoyo, el resto es barato, tienes dos peloton moviles, stug y marder y tienes una amplia variedad de fortificaciones.

[Vatsetis]

Son un número adecuado de pelotones (6) pero todos tienen una función clara y son buenos en sus labores... además a parte de los pelotones hay tres morteros, tres snipers y 4 bunkeres al principio sobre la mesa... más de 1000 puntos sobre los 1750 de la lista. No se, creo que en este aspecto la efectividad es máxima... propon tu una lista alternativa y comparamos.

Claro que puedes llevar la infanteria estática y será una lista completamente diferente con otra manera de funcionar (o una festung company, o unos Pzgranaderos de la 21 Pz división), pero no creo que llevar gran cantidad de granaderos CT cuya función es no salir nunca de la reserva vaya a hacer la lista más efectiva.

[Cocorota]

No digo que la lista sea mala ni tenga problemas solo que al desplegar en general 2 pelotones y los bunkeres puedes tener problemas para cubrir el terreno ahciendo una buena defensa. El atacante tiene la inicitiva y puede elegir donde y como atacar y tienes muy poco margen de maniobra. Aunque ciertamente los sniper y morteros pueden ayudar.

ahora hago una lista y la cuelgo

[Cocorota]

Este e sun ejemplo de lista, trained pero con mucha mayor capacidad de cubrir terreno y reaccionar ante el enemigo. son diferentes puntos de vista. Seguro que esta s epuede perfilar mucho para mejorarla.

Hq 35
Panzefausts 20
Panzershreck 20
Mortar Section 40

Grenadier 3 squad, Command Pfaust 130
Grenadier 3 squad, Command Pfaust 130


Machine gun platoon, 2 sections 100

Antitank Platoon 120
3 Pack 40



4 Marder 205

3 Stug 220

Fallschirmajager 3 squads, all pfaust 365

3 Hmg nest 120
2 x 7.5 Fk Pillbox 160

4 gun pits 20
4 gun pits 20
4 alambradas 40
1745

[Rommel]

Tengo una duda importante: Que te aportan los gun pits si partimos de la idea de que seguramente empezarás en posiciones preparadas, o que como poco tendrás ocasión de atrincherarte? Sea como fuere, siempre me han parecido mucho mas utiles las trincheras lineales de infanteria (que puedes mover y seguir GTG) que no los gun pits esos tan inutiles.

aparte de eso, los StuG trained siguen sin gustarme, y la infanteria trained no aguanta lo que deberia... si el enemigo lleva un GOW o algo con staff team, puede hacerte un cristo en un momento.

[Vatsetis]

Bueno con los gun pits puedes oculat en abierto cualquier gun team (inluso un 8,8cm) y para eso valen... en la lista propuesta no valen para mucho la verdad.

Cocorota, tu lista no gana demasiado en "cubrir terrenos" respecto a la mia, basicamente en misiones con reservas tu metes 1 pelotón de infanteria trained extra y yo tengo los snipers... no hay tanta diferencia. La mayor diferencia es la configuración de los bunkers y defensas.

[Cocorota]

Si lso gun pits aqui sobran bastante, he hecho la lista muy rapido. Hombre tres snipers no para a ningun vehiculo blindado y la infanteria pues depende de la suerte si aciertan y si no pasa el chequeo. A parte el numero de fortificaciones es mayor y variadas y hay dos pelotones moviles con mayor flexibilidad.

Se podria llegar a 10 pelotones si sustituimos los paracaidista spor otras cosas pero eso seria quitar un punto importante d e tu lista

A mi me parece que con tu lsita dejas un objetivo desprotegido pero bueno si lo haces la lista en si esta bien.

[Vatsetis]

Llamar a 4 Marder I (overloaded y slow) trained, "pelotón movil" es un eufemismo en el mejor de los casos.

Ciertamente tu lista tiene más AT, "en bruto"... pero eso no lo hace necesariamente más efectiva contra una lista de tanques aliada.

Para proteger ese objetivo que tu dices que esta desptotegido en mi lista (pero hay alambradas, snipers, HMG nests y una emboscada de paks cubriendolo), tu tienes un triste pelotón de granaderos trained para cubrirlo... ¿de verdad te parece una diferencia fundamental?