2 lehr mecanizada (pdf ofensiva de las ardenas)

[seergiom]

a ver que tal os parece esta lista a ver si me podeis dar algun consejo.(edito son 9 stugs y no se veia bien)
German Panzer (2nd)
Tank Company, from pdf - Panzers to the Meuse, page 8
Morale Points Platoons
1750 5
Headquarters

-Compulsory Panzerkompanie HQ (p.9) CinC StuG G (late) CV 100

-Compulsory Panzer Platoon (p.10) Command StuG G (late), 3x StuG G (late) CV 395 1

-Panzer Platoon (p.10) Command StuG G (late), 3x StuG G (late) CV 395 1

-Compulsory Gepanzerte Panzergrenadier
Platoon (p.13)
Command Panzerfaust MG, 6x Panzerfaust MG, 4x Sd Kfz, Tank-hunter 20, Command Upgrade Upgrade Command Panzerfaust MG to Command Panzerfaust
SMG

251/1 half-track
CV 305 1


Support
-Gepanzerte Panzergrenadier Platoon (p.13) Command Panzerfaust MG, 6x Panzerfaust MG, 4x Sd Kfz
251/1 half-track
CV 285 1
- Command Upgrade Upgrade Command Panzerfaust MG to Command Panzerfaust
SMG
0
-Volksgrenadier Sturm Platoon (p.29) Command Panzerfaust Assault Rifle, 4x Panzerfaust Assault
Rifle, 2x Panzerfaust MG
CV 270 1

la idea es ir a muerte a por el objetivo enemigo intentando estar en el segundo turno (como mucho) a 40 del enemigo con las dos unidades de infanteria en semiorugas mientras tanto defender con los volksgrenadier los objetivos de mi area de despliegue y usar los stugs para dar cobertura

[BRAVOSIX]

te van a violar...amargamente, además...
solo cinco carros con AT11 y frontal 7, sin humo, ni recon ni artillería y solo cinco pelotones;si la lista fuese de carros daría un poco igual, pero como te toque defender a ver que dos pelotones pones en mesa.
cualquier compañía aliada ahora lleva AT12/13 y frontales de 7 para arriba, eso si no son rusos con IS o ISUs...o KV del amor
a nada que su lista sea de 8 pelotones igual tienes enfrente cuatro con artillería,aviones majos o un AOP.
en mi opinión te sobra el pelotón de volks, que además no tiene transporte propio a ver si esta te parece mejor:

Compulsory Gepanzerte Panzergrenadierkompanie HQ - CinC Panzerfaust SMG, 2iC Panzerfaust SMG, 2x Sd Kfz 251/1 half-track (80 pts)
Compulsory Gepanzerte Panzergrenadier Platoon - Command Panzerfaust MG, 6x Panzerfaust MG, 4x Sd Kfz 251/1 half-track (285 pts)
- Upgrade Command Panzerfaust MG to Command Panzerfaust SMG (0 pts)
- Tank-hunter (20 pts)
Compulsory Panzer Platoon - Command Panzer IV J, 2x Panzer IV J (260 pts)
Gepanzerte Panzergrenadier Platoon - Command Panzerfaust MG, 6x Panzerfaust MG, 4x Sd Kfz 251/1 half-track (285 pts)
- Upgrade Command Panzerfaust MG to Command Panzerfaust SMG (0 pts)
- Tank-hunter (20 pts)
Canon Platoon - Command Sd Kfz 251/9D (7.5cm), 3x Sd Kfz 251/9D (7.5cm) (160 pts)
Panzergrenadier Scout Platoon - Command Kubelwagen Panzerfaust MG, 2x Kubelwagen Panzerfaust MG (135 pts)
Panzer Platoon - Command Panzer IV J, 2x Panzer IV J (260 pts)
Volks Rocket Launcher Battery - Command SMG, Observer Rifle, Kubelwagen, 3x 15cm NW41 rocket launcher (70 pts)
- Kubelwagen, Sd Kfz 11 half-track per gun (5 pts)
Panzer Anti-Aircraft Gun Platoon - Command Wirbelwind (Quad 2cm), 2x Wirbelwind (Quad 2cm) (165 pts)
1745 Points, 8 Platoons

[seergiom]

son 9 stugs... esque no se veía bien en realidad es la panzercompanie pero como puedes meter tanta mecanizada se me ha ido

[BRAVOSIX]

eso está mejor XD
sigues sin humo ni recon, y lo puedes notar,cambia ese pelotón chungo del final por algo más útil

[seergiom]

La verdad es que los volks los he puesto por temas de defender los objetivos mientras voy con todo a por el suyo para eso me gustan porque son muy moviles e inasaltables por tanques ( llevan at hasta en las cejas) bueno en general son una unidad muy buena para defender y ganar tiempo mientras yo con los stugs y los semiorugas intento despejar el objetivo. Si no meteria 2 lanzacohetes de 15cm para dar humo y 4 pumas en dos patrullas de 2 pero no se... me gusta mas con los volks (no se xk la gente les tiene tanta mania a los pobres) me parecen muy buenos para defender por si te toca escenario de defender o algo

[PanzerKanone]

Digamos que todo está mal en esta lista, no juega a nada ni tiene una estrategia definida. Plantas un puñado de Stugs y esperas hacer algo. Te cuento, los Stugs no impresionan ya a nadie. El pelotón Volks no pinta mucho en una lista que en principio es móvil. En general, este PDF se aprovecha para usar el Spearhead (movimiento gratis al principio de la partida), que sólo lo tienen los Panzers y los pelotones Aufklärungs. Aquí no llevas nada de eso así que la lista queda como una mediocridad.

[seergiom]

No se 9 stugs con schurzen asaltando junto con los semiorugas tampoco lo llamaria nada, yo creo k para jugar muy agresivo tampoco es taaaaan mala pero ya veo que la gente es mas de jugar con mucha infanteria. no aspiro a ganar un torneo jejeje me parece divertida jugar a todo o nada y los volks no van en transporte pero puedes mover 25 cm con sturmtroper y disparas a full rof k para lo que los quiero k es que no m kiten los objetivos antes de que despeje yo el mio m parecen bastante buenos. Como digo es una lista extrema y bueno pido consejos para k funcione mejor dentro de el espiritu de la lista para dar palos sin proponer nada pues bueno tampoco es k m moleste pero lo veo un poco escesivo. Lo de los pumas y un poquito de humo si k m parecio un buen consejo (ire pillando las minis poco a poco)

[Laro]

Bueno. Tu lista son 9 stugs como nucleo. Algo decente que te evita que el at 9 o 10 sea un gran problema, con lo cual, hace falta que te ataquen con carros buenos para que tengan grandes posibilidades de destruir a tus stug. Entiendo que lo que pretendes hacer con esta lista es un "Rush" contra tu enemigo, y defender ambos objetivos a la vez en un free for all.

Si ese es tu planteamiento, creo que te has equivocado en tener a los volks ahí. Porque llevan armas de corta distancia, y eso no sirve para defender, y además no llevan transporte, por lo que tampoco van a estar a la altura de tus gerpanzerte.

Por otro lado, dos pelotones de infantería repletos hasta los topes de faust está bien, pero mira que estás pagando 100 puntos más por ellos que por una grenadier normal, y al fin y al cabo no vas a usar todos esos faust. Yo quitaría uno de los pelotones de gerpanzerte también, y el tank hunter, entre tantos faust es una pérdida de puntos, al menos si tienes pensado hacer el mounted assault.

5 pelotones tampoco es una gran opción, ya que te deja con apenas 2 pelotones para defenderte si hay reservas. y no creo que vayas a disfrutar teniendo que hacer un kampfgruppe.

Las unidades de la lista son buenas en general, y todas podrían estar en grandes listas, pero les falta cohesión. Tienes que centrarlas en lo que quieras hacer con ellas y lanzarte, no quedarte a medias tintas. No puedes ir a asaltar con tus gerpanzerte mientras todavía están tus sturm atrás sin apoyar el ataque ni servir para nada.

Si quieres defender el objetivo mientras ataques, te recomiendo una artillería. Con un buen AT y heavy breaktrough gun pueden defender el objetivo si es necesario y además están apoyando el ataque.

Un saludo: Laro.

[Coronel_Oneill]

Y, por diox, un poco de cuidado con la ortografia. No mucho, pero al menos evita el lenguaje wasap ...

[seergiom]

Ok gracias laro, entonces me recomiendas unos hummel por ejemplo en vez de los volks? O unos morteros ( aun no tengo nada de artilleria porque no se que pillarme) y lo de los gepanzerte tienes razon o los tank hunter o los panzerfaust no todo. los volks quedarian fuera y los cambiaria por artilleria y un par de equipos recce por ejemplo unos pumas para buscar laterales y evitar enboscadas??. En cuanto a lo de quitar una de gepanzerte, que meterias??? Cuando pense en la lista me pareció molon lo de bajar 12 peanas y freir a tiros la tipica infanteria atrincheradisima y despues pasarles por encima con los stugs pero me he pasao no??

[Laro]

¿Unos hummel? Buf, eso es un at bien gordo, no creo que se amortice bien.
Si tú quieres defender el objetivo y tener una artillería decente, yo pondría unos panzerwerfer. Como son blindados hacen bombardeo de artillería siempre, por 165 puntos tienes plantilla doble. Eso es lo que a mi me gusta usar.

Lo del mounted assault, es un tema que mola. Pero si tu idea era la de asaltar infantería y luego freirles con los stug, te recomendaría la compañía de gerpanzerte, con apoyo de stummel para ablandar a la infantería, y luego los stug o unos panther para meter contracarro. Además en esas listas puedes meter morteros, con lo que tendrías humo barato.

Por cierto, respecto a los tank hunter team, yo los prefiero a los faust, ya que al ser otra peana, el asalto te vendrá más fácil cuando no estés en transportes, además de que si metes a todos faust, van a acabar siendo desperdiciados algunos seguro.

El recon, en esta lista yo metería unos 222 o similares con algo de poder antiaereo, porque no tienes AA específico, así que un poco de potencia AA no te viene mal, aunque sea de autodefensa.

Y respecto a si te has pasado; http://www.juniorgeneral.org/load.php?Period=7#Germany En esta página hay soldaditos para imprimir, antes de comprar haz la prueba con esto, y mira si funciona. Ante la duda busca las vueltas, que este foro está para guiar un poco, pero al final eres tú el que vas a jugar con lo que quieras jugar, y el que mejor sabrá si te funciona algo o no serás tú después de un par de partidas ^^
Un saludo: Laro.

[Guti99]

Hola yo he usado ese pdf bastante y esta muy bien pero como ha dicho panzerkanone hay que aprovechar el sperhead.

Te dejo aqui una lista parecida a lo que he usado yo alguna vez:

German Panzer (Lehr)

Tank Company, from pdf - Panzers to the Meuse, page 8


Compulsory Panzerkompanie HQ (p.9) - CinC Panzer IV J, 2iC Panzer IV J (175 pts)

Compulsory Panzer Platoon (p.10) - Command Panzer IV J, 3x Panzer IV J (350 pts)

Compulsory Gepanzerte Aufklarungs Platoon (p.17) - Command Panzerfaust MG, 6x Panzerfaust MG, 4x Sd Kfz 250 half-track (285 pts)
- 3x Sd Kfz 250 half-track (30 pts)
- Replace Command Panzerfaust MG with Command Panzerfaust SMG (0 pts)

Panzer Platoon (p.10) - Command Panzer IV J, 3x Panzer IV J (350 pts)

Panzer Anti-Aircraft Gun Platoon (p.10) - Command Mobelwägen (3.7cm), 2x Mobelwägen (3.7cm) (165 pts)

Panzerspah Platoon (p.18) - Command Sd Kfz 234/2 Puma, Sd Kfz 234/2 Puma (100 pts)
- Replace Command Sd Kfz 234/2 Puma, Sd Kfz 234/2 Puma with Command Sd Kfz 231 (8-rad), Sd Kfz 231 (8-rad) (-30 pts)

Motorised Artillery Battery (p.30) - Command SMG, Staff, 2x Observer Rifle, 4x 10.5cm leFH18/40 howitzer (215 pts)

Air Support (p.34) - Sporadic Me 262 Sturmvogel (105 pts)


1745 Points, 6 Platoons

[seergiom]

Gracias me estoy aclarando bastante, creo que lo proximo que cae son un par de pumas los panzerwerfer o una de infanteria pesada de ps que aun no se con que artilleria quedarme....
Lo de dos 250... Me molan pero se suelen usar?? o son solo en listas circunstanciales??

[PanzerKanone]

No sé cómo decirte esto, pero simplemente, no pienses que por meter 9 Stugs en una lista ya has alcanzado la perfección Yo creo que esta debe ser una de tus primeras listas y en principio ya harás muchas más, hay que ir sin prisa. Si por el contrario la quieres como lista principal para mantenerla sin muchos cambios, no creo que te lleve muy lejos, pero eso depende de lo que desees hacer.

[seergiom]

Estoy probando listas para jugar de diferentes maneras me gustan muchisimo las listas de ss mecanizada y las de tanques de panzer lehr. Esta lista es porque me llema la atencion jugar muy agresivo como he dicho antes no quiero plantearme jugar torneos etc... Y los 9 stugs... Bueno los tengo porque tengo las 3 cajas de openfire (las he conseguido cambiando cosas etc...) y me apetecia probarlos todos juntos