Pues así en una respuesta rápida, y desde un parcial desconocimiento (ya que yo no tengo lista mecanizada, son demasiado caras), la ventaja es que tienes una lista motorizada que suele llegar a 8 pelotones. Tal y como se ve en reglamento, ocupan el nicho entre las de infantería y las acorazadas. Pero la flexibilidad se paga y yo las veo listas buenas en general pero malas en cometidos muy específicos.
Me explico, lo normal es que una acorazada se te meriende, eliminando primero tu factor AT y luego acabando con el resto de la oposición (semiorugas, infantería y apoyos). Se supone que las acorazadas tienen que ir preparadas contra infantería por lo cual, las mecanizadas, que son menos extremas, deberían ser fáciles.
De igual manera, las infanterías, que deberían ir preparadas para parar tanques, no deberían tener problema en parar cosas menos blindadas.
Pero si haces bien la lista estos dos factores no tienen por qué cumplirse. Eso sí, apostaría porque siempre va a haber un cierto desequilibrio hacia uno u otro sentido y así te quedará una lista mejor contra acorazadas (más AT), o mejor contra infanterías (más unidades y más asalto).
De hecho por lo que cuenta la gente ahora las mecanizadas tienen mucho sentido porque pueden llegar a ser mejor que una acorazada para asaltar infantería (más masa, más tiros... etc). Si asumimos que proliferan las listas de infantería, las mecanizadas son perfectas para plantarles cara.
Evidentemente este es un cajón de sastre donde cabe todo: desde las listas de Staghounds, Daimler y Pumas hasta las Panzergrenadier y Armored Infantry, o los Kangaroo, la KG Arnheim... así que hay que mirar bien lo que montas y para qué lo montas.
¿Vuelven las mecanizadas?
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Re: ¿Vuelven las mecanizadas?
Hilo con enlace a la traducción del manual FOW V4 al español:
https://www.wargames-spain.com/foros/viewtopic.php?f=67&p=363591#p363591
https://www.wargames-spain.com/foros/viewtopic.php?f=67&p=363591#p363591
Re: ¿Vuelven las mecanizadas?
Si no valieran tanto... (en dinero real, no en puntos).
Ahora con Plastic Soldier y eso se han abaratado, pero es que hechas cuentas, y son, al menos, 3 cajas de Sd Kfz + 1 Kit de conversión (hablando de alemanes). Sólo 100€ en cacharros, y eso sin contar la infantería que va dentro y todo eso...
Eso sí, son probablemente son de las listas mas molonas que se puedan ver en la mesa, con todos esos "coches locos".
Ahora con Plastic Soldier y eso se han abaratado, pero es que hechas cuentas, y son, al menos, 3 cajas de Sd Kfz + 1 Kit de conversión (hablando de alemanes). Sólo 100€ en cacharros, y eso sin contar la infantería que va dentro y todo eso...
Eso sí, son probablemente son de las listas mas molonas que se puedan ver en la mesa, con todos esos "coches locos".
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Re: ¿Vuelven las mecanizadas?
Meldrel escribió:Eso sí, son probablemente son de las listas mas molonas que se puedan ver en la mesa, con todos esos "coches locos".
+1
A mi siempre me han gustado y ahora aún más
130 Panzer Lehr Division 3000pts
78 Sturm Division 2500 pts
101st Airborne Division 2000pts
[IMG=http://img832.imageshack.us/img832/9245/pzlehri.jpg][/IMG]
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- Barsa
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Re: ¿Vuelven las mecanizadas?
Solo voy a decir, que hoy he jugado una lista mecanizada de 30 semiorugas y al llegar a casa la tenia me habia crecido.
Ahora ya fuera de coñas, yo las mecanizadas las veo competitivas (hablo desde lado aleman), listas con una infanteria muy buena ycon unos apoyos excelentes, tanto en el weapons (morteros, cañones de 75mmm, flaks de 15mm ROF 6) como en los support permitiendote la mayoria de listas dos boxes de apoyo blindado, algo necesario segun mi opinion, asaltando son una mala bestia contra infanteria, defendiendo tambien aguantan mucho por que un fuego defensivo de MG teams y Sdkfz 251 es una juerga.
Sobre el precio...PLASTIC SOLDIER yo empeze a esto por que estos señores existian si no, no me gasto 50€ en un peloton mecanizado ni hartico vino.
Ahora ya fuera de coñas, yo las mecanizadas las veo competitivas (hablo desde lado aleman), listas con una infanteria muy buena ycon unos apoyos excelentes, tanto en el weapons (morteros, cañones de 75mmm, flaks de 15mm ROF 6) como en los support permitiendote la mayoria de listas dos boxes de apoyo blindado, algo necesario segun mi opinion, asaltando son una mala bestia contra infanteria, defendiendo tambien aguantan mucho por que un fuego defensivo de MG teams y Sdkfz 251 es una juerga.
Sobre el precio...PLASTIC SOLDIER yo empeze a esto por que estos señores existian si no, no me gasto 50€ en un peloton mecanizado ni hartico vino.
Re: ¿Vuelven las mecanizadas?
Las listas mecanizadas inglesas (las "mecanizadas de infanteria" nueva del MK no las cuento) son una ruina, pero las alemanas (concretamente la panzher lher) y las americanas (tanto la del BGG como la del briefing Frances) las veo mas que decentes.
Eso en Late claro. En early si que creo que hay una lista "mecanizada" inglesa a la que se le puede sacar partido, que es la Jock Column, con la que he conseguido ganar algunas partidas... (y tiene cierto encanto, xD)
Eso en Late claro. En early si que creo que hay una lista "mecanizada" inglesa a la que se le puede sacar partido, que es la Jock Column, con la que he conseguido ganar algunas partidas... (y tiene cierto encanto, xD)
Re: ¿Vuelven las mecanizadas?
+1 A mi secuaz Barsa
- Raistd
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Re: ¿Vuelven las mecanizadas?
Las listas mecanizadas son muy polivalentes y muy efectivas, tanto las americanas como las alemanas (en sus diferentes estilos) la rusa la he visto usar poco pero tambien me parece interesante y la britanica por desgracia es malisima.
Es cierto que en una partida aislada la especialidad de una lista de infanteria o de tanques puede hacerlas mejores (aunque en el caso de la blindada lo dudo), pero en un torneo o liga una mecanizada es un seguro de vida si esta bien diseñada y se juega bien.
Lo que pasa es que hay mucha gente que no sabe hacer otra cosa que cavarse con la infanteria y rezar para que le toque un una misión donde no tenga que mover una mini, ahi es donde parece que la mecanizada es peor, ya que les obliga a atacar.
Es cierto que en una partida aislada la especialidad de una lista de infanteria o de tanques puede hacerlas mejores (aunque en el caso de la blindada lo dudo), pero en un torneo o liga una mecanizada es un seguro de vida si esta bien diseñada y se juega bien.
Lo que pasa es que hay mucha gente que no sabe hacer otra cosa que cavarse con la infanteria y rezar para que le toque un una misión donde no tenga que mover una mini, ahi es donde parece que la mecanizada es peor, ya que les obliga a atacar.
Re: ¿Vuelven las mecanizadas?
Es verdad, me olvidaba de la rusa, que me parece quizás la lista más interesante de esta nación.
- Barsa
- Cabo
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Re: ¿Vuelven las mecanizadas?
Raistd escribió:Lo que pasa es que hay mucha gente que no sabe hacer otra cosa que cavarse con la infanteria y rezar para que le toque un una misión donde no tenga que mover una mini, ahi es donde parece que la mecanizada es peor, ya que les obliga a atacar.
Yo creo que las mecanizadas estan para atacar infanteria ensetada, pues son las listas de infanteria estatica las que permiten a las mecanizadas donde, cuando y como atacar para romper el frente.
[IMG]http://i48.tinypic.com/2egg1m0.png[/IMG]
Re: ¿Vuelven las mecanizadas?
+1 a mi pupilo again. La movilidad se paga, y si no la usas o no la sabes usar, mejor hacerte una lista de infantería. Lo mismo se apliac para las tankCo.
- davidrof
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Re: ¿Vuelven las mecanizadas?
Crotbolt, ¿cómo jugáis las mecanizadas? Atacando todo en un punto?
Re: ¿Vuelven las mecanizadas?
100% de acuerdo con todo lo dicho por Raistd y Barsa.
Davidrof, las listas mecanizadas, y sobre todo las alemanas; atacan sacándole el mayor partido posible a su movilidad. Esto se traduce en lanzar un ataque concentrado en el punto más debil de la defensa enemiga evitando enfrentarte con aquellas unidades que puedan causarte problemas.
Davidrof, las listas mecanizadas, y sobre todo las alemanas; atacan sacándole el mayor partido posible a su movilidad. Esto se traduce en lanzar un ataque concentrado en el punto más debil de la defensa enemiga evitando enfrentarte con aquellas unidades que puedan causarte problemas.
Re: ¿Vuelven las mecanizadas?
A la hora de atacar, Davidrof, puedes usarla de dos formas, dependiendo del tipo de misión y del tipo de lista que lleves:
a) lanzando todo contra el punto más fuerte de la defensa, con el objetivo de colapsarlo, romperlo, y dejár toda la defensa rota. Vamos, al estílo ruso. Un mazazo a lo bestia. Suele funcionar con listas CT o RT
b) lanzando dos puntas de ataque mecanizadas, cada una compuesta por un pelotón de infantería y otro de blindados. Te permite presionar dos puntos a la vez, desde muy pronto, y muy lejanos entre si, y luego permitiendo recolocar tus tropas dependiendo de donde aparezcan los refuerzos enemigo. Lo mismo, depende de tu tipo de lista y del tipo de despliegue y mesa.
c) concetrarlo todo en el puntoi más debil del enemigo (la más usual) y a partir de la brecha que creas, ir barriendo el resto con un a taque paralelo al área de despliegue enemigo. Vamos, el corte o cruce en T, que se conoce en las maniobras navales de la era napoleónica.
Y la defensa, pues bueno, la clásica, no hay mucho que decir ,heheehe.
Pero sobre todo, si ves que no vas a poder romper la defensa con un asalto (bastante usual, ya que tu rival no es tonto por regla general), quedarte un par de turnos disparando con todo, tanto mg como cañon, a la linea defensa enemiga, para hacer hablandar la zona de ruptura/asalto.
Y bueno, si puedes tener una batería de artillería y al margen otra de 2 morteritos o derivados que echen humo, mucho mejor. El humo suele ser básico para estas listas, no puedes salir de casa sin el...
a) lanzando todo contra el punto más fuerte de la defensa, con el objetivo de colapsarlo, romperlo, y dejár toda la defensa rota. Vamos, al estílo ruso. Un mazazo a lo bestia. Suele funcionar con listas CT o RT
b) lanzando dos puntas de ataque mecanizadas, cada una compuesta por un pelotón de infantería y otro de blindados. Te permite presionar dos puntos a la vez, desde muy pronto, y muy lejanos entre si, y luego permitiendo recolocar tus tropas dependiendo de donde aparezcan los refuerzos enemigo. Lo mismo, depende de tu tipo de lista y del tipo de despliegue y mesa.
c) concetrarlo todo en el puntoi más debil del enemigo (la más usual) y a partir de la brecha que creas, ir barriendo el resto con un a taque paralelo al área de despliegue enemigo. Vamos, el corte o cruce en T, que se conoce en las maniobras navales de la era napoleónica.
Y la defensa, pues bueno, la clásica, no hay mucho que decir ,heheehe.
Pero sobre todo, si ves que no vas a poder romper la defensa con un asalto (bastante usual, ya que tu rival no es tonto por regla general), quedarte un par de turnos disparando con todo, tanto mg como cañon, a la linea defensa enemiga, para hacer hablandar la zona de ruptura/asalto.
Y bueno, si puedes tener una batería de artillería y al margen otra de 2 morteritos o derivados que echen humo, mucho mejor. El humo suele ser básico para estas listas, no puedes salir de casa sin el...
- Barsa
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- Registrado: 26/Sep/2012 00:47
- Ejército Flames of War: Wehrmacht
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Re: ¿Vuelven las mecanizadas?
A menos que seas un tarado como yo...
Re: ¿Vuelven las mecanizadas?
va buey!!!
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