Lista rusa para jugar al asalto

[obiwanvmm]

Hola, voy a empezar a jugar una liga y me apetece jugar al asalto.

Las dos opciones q barajo son la peredovoye oytrad o la udarny.
Me gustan las dos por la opción de infiltrar, pero no me decido.
La oytrad me encanta por tener opciones muy variadas a la hora de confeccionar listas, pero asaltar a 3+ con udarny esta muy bien... Pero claro con peanas trained y poca cantidad.

Lo dicho, q no me decido. Algun experto q me pueda aconsejar?

Obi

[Heisenberg]

Tienes alguna lista concreta en mente?Postea una lista de tu confección y le vamos echando el ojo.Si no empiezo la de fusileros neozelandeses,mi proximo proyecto va a ser una lista sovietica,así que me interesa el post.Lo dicho,sacate una lista y la vamos destripando.

[obiwanvmm]

A ver, La Udarny:
Udarny Strelkovy Batalon HQ - 200
2 Cmd Rifle team
1 Komissar team
4 PTRD anti-tank rifle
5 Pioneer Rifle team

Combat Companies - 345
Udarny Strelkovy Company
1 Cmd Rifle/MG team
1 Komissar team
12 Rifle/MG team
2 Maksim HMG team

Udarny Strelkovy Company - 295
1 Cmd Rifle/MG team
1 Komissar team
12 Rifle/MG team

Weapons Companies
Shock Scout Platoon Fearless Veteran - 165
1 Cmd SMG team
4 SMG team

Shock Anti-tank Company - 95
1 - Cmd Rifle team
4 - 45mm obr 1942 gun

Shock Heavy Mortar Company - 120
1 - Cmd Rifle team
1 - Observer Rifle team
4 - 120-PM-38 mortar

Corps Support Companies
Guards Heavy Assault Gun Company- 520
4 - ISU-122 with .50 cal AA MG
4 - SMG Tank Escort

Company Points: 1740

Esta lista mola porque tiene los cubos para atraer el fuego más potente del enemigo y puedo infiltrar (a veces) con una pequeña división de 16 peanas (más si le atacho al HQ al principio de la partida con los pioneros , diria).
Tengo Morteros para pinnear, no espero matar nada con ellos en realidad, y al asalto son veteranos las dos compañias principales...
A parte son 6 platoons, por si toca dejar reservas y el HQ va cargadito para que defender, en caso de tener que hacerlo, sea más llevadero.
Si puedo durante la tarde pongo la otra, que se supone que estoy currando

[Reiben]

Yo ando barajando una Udarny para la próxima Liga que voy a jugar..son pocas peanas si, pero de calidad

Básicamente, tu lista es muy parecida a la mía..el núcleo lo forman el HQ con sus opciones, los dos combat, los Scout..
Coincido en lo de los cubos, pero yo metería otro pelotón móvil..contra infanterías atacas, y la movilidad es primordial..

[alfespe]

Quítale los smg a los ISU. Quien debe asaltar es la infantería. Los ISU están para otras cosas y para esas cosas no necesitan los smg.
Por otra parte, la cuadratura del círculo para mí con esta lista son las HMG. Agregándolas a la infantería las conviertes es algo prácticamente inútil, cuando deben ser la base de fuego principal contra la infantería contraria, básicamente porque en esta lista no hay otras opciones.

[Heisenberg]

Uhm,coincido con el tema de los tank scorts,creo que a ese peloton concreto no le termina de aportar.Por otro lado,la lista me gusta mucho,quizas le falte movilidad,pero me gusta.

[obiwanvmm]

Quítale los smg a los ISU. Quien debe asaltar es la infantería. Los ISU están para otras cosas y para esas cosas no necesitan los smg.
Por otra parte, la cuadratura del círculo para mí con esta lista son las HMG. Agregándolas a la infantería las conviertes es algo prácticamente inútil, cuando deben ser la base de fuego principal contra la infantería contraria, básicamente porque en esta lista no hay otras opciones.

la duda es, que quito para poner las 8 hmg? o solo meterias 4? lo digo pq quitando tankos y hmgs de los combat ya llega para una unidad de 4...pero luego salen 7 platoons.

En caso de querer meter un segundo peloton movil, que pondriais y q eliminariais?

obi

[obiwanvmm]

La Peredovoye
Headquarters
Peredovoye Otryad HQ - 45
2 Cmd Rifle team
3 M3A1 armoured transporter
1 Komissar team

Combat Companies
Tankovy Company Confident Trained - 400
8 T-34 obr 1942 with Cupola

Motostrelkovy Company (Guards) - 340
1 Cmd SMG team
14 SMG team
2 Maksim HMG team

Corps Support Companies
Guards Heavy Assault Gun Company - 515
1 ISU-122
3 ISU-122 with .50 cal AA MG
4 SMG Tank Escort

Razvedki Platoon - 160
1 Cmd Rifle/MG team
6 Rifle/MG team
4 M3A1 armoured transporter

Spetsnaz Platoon Fearless Veteran - 170
1 Cmd SMG team
1 Captured Sd Kfz 250 half-track
4 SMG team
2 Captured Sd Kfz 251 half-track

Heavy Mortar Company (Guards) - 120
1 Cmd Rifle team
4 120-PM-38 mortar
1 Observer Rifle team

Company Points: 1750

Esta lista me gusta por lo agresiva que puede llegar a ser. No es una lista de asalto pura como la Udarny , pero al ser tan agresiva, se puede decir que acabarás asaltando igual. No se que os parece esta.

A parte de algunos cambios que se puedan hacer en ambas, me falta decidirme por cual jugar... Ya os digo, la idea es jugar al ataque y ganar al asalto (luego falta que lo pueda hacer claro)

Muchas gracias

Obi.

[CLUSO]

Te comento sobre la peredovoye.
Junto con la Rota creo que son las listas que salen un poco de la táctica normal rusa. Tienes que tener en cuenta que es una unidad que va a ser efectiva entre los turnos 1-4 a partir de ahi baja su efectividad.
Cosas a tener en cuenta en la lista:
-La Rota, o entera o no la metas, este pelotón es el que puedes cambiar por otras cosas, como Su76M, etc.
-Isu's, aqui al gusto, pero yo meteria 3 Josés con tankos, y con los puntos que rebajas, subiria la rota y a lo mejor te da para elevar los morteros pesados a 6.
-Infantería, yo metería los Tank Rider, con las reglas nuevas casan mas por si tienen que ir montados,con una hmg.

Lista agresiva desde el principio, infiltras o los t34 o la infanteria (mejor esta) y en dos turnos has ganado con suerte quitando el GtG con el recon para pinear con los morteros y asaltar con la infantería, facil no????:twisted:

[obiwanvmm]

Te comento sobre la peredovoye.
Junto con la Rota creo que son las listas que salen un poco de la táctica normal rusa. Tienes que tener en cuenta que es una unidad que va a ser efectiva entre los turnos 1-4 a partir de ahi baja su efectividad.
Cosas a tener en cuenta en la lista:
-La Rota, o entera o no la metas, este pelotón es el que puedes cambiar por otras cosas, como Su76M, etc.
-Isu's, aqui al gusto, pero yo meteria 3 Josés con tankos, y con los puntos que rebajas, subiria la rota y a lo mejor te da para elevar los morteros pesados a 6.
-Infantería, yo metería los Tank Rider, con las reglas nuevas casan mas por si tienen que ir montados,con una hmg.

Lista agresiva desde el principio, infiltras o los t34 o la infanteria (mejor esta) y en dos turnos has ganado con suerte quitando el GtG con el recon para pinear con los morteros y asaltar con la infantería, facil no????:twisted:

No pongos 3 pepotes, porque no los tengo , solo tengo uno :p , que las listas también están montadas un poco en función de lo que tengo (que no es poco, pero tampoco es todo).

Infiltrar a los tank riders encima de los t-34 no se puede no? o si? Vaya, me suena que solo se puede infiltrar una unidad, pero agradecería la aclaración.

Ya que hablamos de infiltrar... una duda. Puedo infiltrar a sabiendas que voy a perder el turno? Es decir, infiltrar 40cm y dejar a una parte de mis ruskis en linea de visión y menos de 40cm de un enemigo (con lo que la infiltración falla y pierdo el turno) ?
Es que siempre dudo con eso y pienso que si no cumplo los requisitos no se puede... luego el otro sacará un 6 o no, pero ahora que lo mencionas, pues tengo las dudas.

Gracias por las opiniones!

Obi

[alfespe]

Creo que si puedes infiltrar carros con tank rider subidos.

[PanzerKanone]

Veo que en las dos metes más o menos lo mismo, así que está claro lo que te gusta. A ver si me entero, en la Udarny tienes:

- 2 compañías de choque
- Scouts Trained
- Cañones de 45mm
- 4 ISU-122
- 4 morteros 120mm

En la Peredovoye tienes:

- 8 T-34/76
- Compañía Motostrelkovy
- Spetsnaz
- Pelotón Razvedki
- 4 ISU-122, con Tankos y ametralladoras
- 4 morteros 120mm

La duda ofende y es que que 8 tanques cuesten 55 puntos más que la compañía Udarny a tope indica un diseño un poco malo. Vamos, la sensación que me da es que caben más cosas y más potentes en la Peredovoye. Es cierto que el pelotón Razvedki es el más flojo pero está de puro apoyo para hacer de Recon junto a los Spetsnaz (que te servirán para infiltrar) y no hay que olvidar que para compensar sus escasos números son MG teams. Me parece que ambas listas hacen buen uso de los recursos que tiene el ejército soviético, pero sobre todo la Peredovoye.

[Covenant]

Yo apuesto por la Peredovoye.

Para empezar, puedes diseñarla de base con el objetivo en mente de atacar. La primera diferencia importante es que Ataca siempre mientras que la Udarny no (ataca siempre solo contra infanteria) lo que implica tener que valorar otras cosas.

Atacar siempre por ejemplo aumenta enormemente la utilidad de los Spetnaz y pelotones similares que infiltren. En la Udarny no tengo tan claro que tengan que estar en la lista. Creo francamente que en muchas misiones no te aportaran nada. De nuevo la Peredovoye es mas adecuada.

Yo siempre he tenido ciertas dudas con lo pelotones de la Udarny para rematar. Es cierto que son buenos, pero no dejan de ser pelotones trained en un ejercito carente de humo y que dificilmente puede mantener el numero de tropa necesario para emplear "la calidad de la cantidad". En este sentido yo me quedaria de nuevo con la Peredovoye ya que te permite invertir tus puntos en una única unidad grande, lo que es mucho mas apropiado para atacar.

Y si puede infiltrar montada, mejor que mejor.

El resto, pos al gusto. Por aqui me acostumbran a jugar como norma OTs (creo que la peredovoye no puede llevar) y varios modelos de SU. La elección entre ISU o SU (en sus diferentes versiones) es muy personal ya que los primeros actuan como apaga fuegos mientras los segundos como unidad especializada, ya sea antiinfanteria (su122) antitanque (su85m) o antibicharracos (su100)

En definitiva. Si lo que pretendes es ir al asalto, yo me quedaria con la peredovoye sin dudarlo.

[obiwanvmm]

Yo apuesto por la Peredovoye.

Para empezar, puedes diseñarla de base con el objetivo en mente de atacar. La primera diferencia importante es que Ataca siempre mientras que la Udarny no (ataca siempre solo contra infanteria) lo que implica tener que valorar otras cosas.

Atacar siempre por ejemplo aumenta enormemente la utilidad de los Spetnaz y pelotones similares que infiltren. En la Udarny no tengo tan claro que tengan que estar en la lista. Creo francamente que en muchas misiones no te aportaran nada. De nuevo la Peredovoye es mas adecuada.

Yo siempre he tenido ciertas dudas con lo pelotones de la Udarny para rematar. Es cierto que son buenos, pero no dejan de ser pelotones trained en un ejercito carente de humo y que dificilmente puede mantener el numero de tropa necesario para emplear "la calidad de la cantidad". En este sentido yo me quedaria de nuevo con la Peredovoye ya que te permite invertir tus puntos en una única unidad grande, lo que es mucho mas apropiado para atacar.

Y si puede infiltrar montada, mejor que mejor.

El resto, pos al gusto. Por aqui me acostumbran a jugar como norma OTs (creo que la peredovoye no puede llevar) y varios modelos de SU. La elección entre ISU o SU (en sus diferentes versiones) es muy personal ya que los primeros actuan como apaga fuegos mientras los segundos como unidad especializada, ya sea antiinfanteria (su122) antitanque (su85m) o antibicharracos (su100)

En definitiva. Si lo que pretendes es ir al asalto, yo me quedaria con la peredovoye sin dudarlo.

Buenas. Gracias por los consejos. Ahora me pasaré por el Foro de dudas sobre reglas para confirmar si puedo infiltrar a los Tank RIders encima de los T34. Si se puede, jugaré esta lista (o variaciones de la misma) y si no se puede, la ayuda me habrá venido muy bien.
Y creo que la Peredovoye se adaptará más a mi forma agresiva de jugar que la Udarny (que es algo más lenta).
Ya pondré la lista definitiva que quiero jugar.
Obi