Cual es el numero adecuado de tanques?

[Eien]

Hola a todos,

Es una pregunta un poco rara, lo sé. Me refiero al número adecuado de cada tipo de tanque alemán que una colección standard debería tener. Dejando listas extremas a un lado, si voy a jugar partidas a 1750 puntos no veo necesario tener por ejemplo 3 Konigstigers, diria que con uno sería suficiente. Lo mismo para un Jagtiger. Sin embargo, cuantos tigers o panthers seria “suficientes”? 2, 3, 4? Panzer IV y Stugs? 6, 5 de cada?

Tengo que decir que todavía no he jugado ninguna partida y no sé muy bien si los pelotones de tanques van mejor en números pares o impares.

Un saludo y gracias por vuestras aportaciones!

[Coronel_Oneill]

Pares

[PanzerKanone]

No tiene sentido comprar las cosas de golpe porque casi te aseguras que hay cosas que no vas a usar.

Vas jugando y haciendo listas, cuando juegues una Panzer probablemente necesitarás 10 Panzers, los StuG con 4 te vale a no ser que hagas listas de StuG, los Panther igual, con 3 te vale a no ser que hagas listas de Panther, lo mismo para los Jagdtiger y Königstiger, con 1 tiras, pero si te haces una lista centrada en ellos... pues eso. Todo depende de lo que vayas a jugar.

[Eien]

Si, desde que he hecho la pregunta sabia que la respuesta era... ir jugando y comprobando. Era tambien un poco por curiosidad y por saber que se suele llevar en las listas equilibradas. Me gustan las listas mecanizadas y andaba calculando cuantos tigers o panthers voy a necesitar.

Lo de que sean pares, 4 por ejemplo es para solo chequear cuando tengas 3 destruidos, no? (Bueno, tambien con 2 mas otro bien y otro bailed out, segun he leido en las reglas, no?)

[Btc001]

Dices bien Eien. Los pelotones de tanques depende.

La mayoría de veces te dirán que 4, con rusos 6-7.

Sin embargo, también te digo que el 4º tanque puede ser engorroso de utilizar, muchas veces acabas en formación de falange y te pillan con artillería o aviación. Eso es malo.

Con tres tanques (o dos) el control de fuego y movimiento es mucho más sencillo.

1) Unidades más pequeñas, más cuidado. Control absoluto sobre la disciplina de fuego.
2) Unidades grandes. Control absoluto sobre el movimiento. Un tanque fuera de posición te descubre el pelotón.

En realidad, juega como te veas más cómodo!

[PatricioAr]

Hace como hice yo al principio: haces una lista de tanques usando Panzer IV (suponiendo que sea tu preferido). Ahí vas a ver cuantos Panzer IV necesitas además de StuG, Tigers, semiorugas, infanterías,... lo anotas y ye armas una con StuGs, la ves y te preguntas ¿cuánto me gusta? y la calificas de 1 a 3. Luego vas a una de Tigers, otra de jads, otra de Panzer III, otra de infantería,... y después vas comprando primero lo de "prioridad 1" hasta que te canses de los alemanes o ya tengas casi todas las opciones posibles .

[PanzerKanone]

Sin jugar y sin conocer un poco el juego, es complicado valorar cómo de útil y bueno es un Panzer/StuG/Tiger/Panther/Jagdpanther/Jagdtiger, y sobre todo cuánto le gusta a uno mismo cada tanque, así que hacer planes para comprarlo todo de golpe no lo veo.

La gente al empezar erróneamente cree que los Tiger I son una buena unidad cuando está muy limitada en uso. Lo que no implica que sea mala, pero una lista de Tiger I no es muy flexible. Es muy concreta.

[PatricioAr]

La idea es que a medida que compra algo de ls primera lista juega y va modificando sus prioridades (o no, yo juego con rusos y me compré mis cosacos antes de tener 10 T-34 porque me atraían más... aunque los use dos veces con resultados predecibles).

El Tiger I fue bueno en mid donde no tuvo competencia en combates uno a uno (aunque en la realidad hubo formas mejores de destruilos que con otro tanque) y prácticamente sólo la aviación puede destruirlo (y si el rival juega mal o ya no le queda más nada con ingenieros). Después fue un tanque caro con características buenas pero a un coste abusivo (en la realidad, no en el juego). Pero las listas de Tigers trained son muy buenas dado que los impactos extras que te comes por ser Trained el blindaje te los reduce... junto a mover coherentemente.

[PanzerKanone]

No, lo bueno de las listas de Tiger I Trained es el número, porque lo que suele matarlos es que caben muy pocos. Aun así para ese tipo de lista prefiero un Panzer Kampfgruppe de Panzer IV/70.

Y los Tiger con As pues están muy encasillados porque su precio es prohibitivo... además el As, ocasionalmente te puede dar la partida pero como es aleatorio nunca se podrá aprovechar al máximo.

De todas formas ahora hay muy variadas maneras de poder destruir un tanque con el blindaje del Tiger I, por lo que directamente se ha pasado a los Panther, Königstiger y Jagdtiger, tal y como ocurrió en la guerra.

[Guti99]

La idea es que a medida que compra algo de ls primera lista juega y va modificando sus prioridades (o no, yo juego con rusos y me compré mis cosacos antes de tener 10 T-34 porque me atraían más... aunque los use dos veces con resultados predecibles).

El Tiger I fue bueno en mid donde no tuvo competencia en combates uno a uno (aunque en la realidad hubo formas mejores de destruilos que con otro tanque) y prácticamente sólo la aviación puede destruirlo (y si el rival juega mal o ya no le queda más nada con ingenieros). Después fue un tanque caro con características buenas pero a un coste abusivo (en la realidad, no en el juego). Pero las listas de Tigers trained son muy buenas dado que los impactos extras que te comes por ser Trained el blindaje te los reduce... junto a mover coherentemente.

El principal problema del Tiger fueron las averias. Que le pregunten a cualquier tanquista aliado lo que era tener que enfrentarse a los tigers. No abundaban mucho los e8 o los jumbos en la vida real.

En cuanto al coste se podria entrar en un buen debate sobre la economía alemana durante la 2gm

[Guti99]

La idea es que a medida que compra algo de ls primera lista juega y va modificando sus prioridades (o no, yo juego con rusos y me compré mis cosacos antes de tener 10 T-34 porque me atraían más... aunque los use dos veces con resultados predecibles).

El Tiger I fue bueno en mid donde no tuvo competencia en combates uno a uno (aunque en la realidad hubo formas mejores de destruilos que con otro tanque) y prácticamente sólo la aviación puede destruirlo (y si el rival juega mal o ya no le queda más nada con ingenieros). Después fue un tanque caro con características buenas pero a un coste abusivo (en la realidad, no en el juego). Pero las listas de Tigers trained son muy buenas dado que los impactos extras que te comes por ser Trained el blindaje te los reduce... junto a mover coherentemente.

El principal problema del Tiger fueron las averias. Que le pregunten a cualquier tanquista aliado lo que era tener que enfrentarse a los tigers. No abundaban mucho los e8 o los jumbos en la vida real.

En cuanto al coste se podria entrar en un buen debate sobre la economía alemana durante la 2gm

[PatricioAr]

Terreno, descarga concentrada de fuego de rifle antitanque a la parte trasera, matar al comandante cuando inspeccionaba el terreno, IS-2,... es cierto, los americanos e ingleses al pelear en territorio ya conquistado hace tiempo por los alemanes la tuvieron más complicada que los rusos que pelearon en su casa.

[Coronel_Oneill]

Que los rusos no lo tuvieron complicado?. Sabes el numero de carros, soldados, aviones y artilleria que habia en el Frente Oriental, comparado con las minucias que habia en Francia?. Ni punto de comparacion. Aparte que el terreno en Rusia era muchisimo peor, para los dos bandos. Y la tactica de tierra quemada usada por alemanes y rusos, no dejaban nada en pie cuando se retiraba uno u otro ejercito.
Pero en fin, a lo que iba, el numero de carro ideal es cuatro. Sin entrar en puntos, tipos de carros y demas, estadisticamente es mejor. Tanto a la hora de asaltar, como a la hora de tirar moral. Yo me quedo con el cuatro

[Btc001]

Que los rusos no lo tuvieron complicado?. Sabes el numero de carros, soldados, aviones y artilleria que habia en el Frente Oriental, comparado con las minucias que habia en Francia?. Ni punto de comparacion. Aparte que el terreno en Rusia era muchisimo peor, para los dos bandos. Y la tactica de tierra quemada usada por alemanes y rusos, no dejaban nada en pie cuando se retiraba uno u otro ejercito.
Pero en fin, a lo que iba, el numero de carro ideal es cuatro. Sin entrar en puntos, tipos de carros y demas, estadisticamente es mejor. Tanto a la hora de asaltar, como a la hora de tirar moral. Yo me quedo con el cuatro

Y por eso los alemanes cambiaron sus pelotones de 5 a 4 compañero... XD

[Coronel_Oneill]

Lo se, lo se. Tactica de carros basica, dos avanzan, dos cubren con su fuego. Y repetir hasta la victoria