Estoy pensando usar una lista FJ para saber si me da alguna alegría o los pongo en transferibles.
La lista base es esta:
1a Div. FJ (Montecassino)
HQ - 2 Panzerfaust SMG + 2 Panzerschreck + 1 Sniper
PT1 - 10 placas FJ + mando Panzerfaust
PT2 - 10 placas FJ + mando Panzerfaust
PT3 - 4 morteros cortos 8 cm Stummelwerfer
PT4 - 10 placas Fallschirmpionier + mando Panzerfaust + Supply truck
PT5 - 4 Panzer IV H
PT6 - batería 3 Nebelwerfer 41 15 cm
La alternativa es:
1a Div. FJ (Montecassino)
HQ - 2 Panzerfaust SMG + 2 Panzerschreck
PT1 - 10 placas FJ + mando Panzerfaust
PT2 - 10 placas FJ + mando Panzerfaust
PT3 - 3 PaK 40 7.5 cm
PT4 - 10 placas Fallschirmpionier + mando Panzerfaust + Supply truck
PT5 - 4 Panzer IV H
PT6 - batería 3 Nebelwerfer 41 15 cm
Ambas 1750 puntos, 6 pelotones.
Los Stummelwerfer me permiten realizar más asaltos fácilmente, y apoyan los ataques cubriendo a los paracas en misiones móviles. Además suponen una plantilla extra. Con los puntos sobrantes meto el Sniper para fastidiar. Digamos que esta versión está más preparada contra infantería.
Lo que ofrece la segunda versión son los PaK. Salvando los Panzers, que pueden salir de la reserva para flanquear o reforzar puntos, la lista va corta de contracarro confiando plenamente en la infantería para lidiar con los tanques. Los PaK pueden realizar emboscadas y bien usados permitirían destruir, o al menos hacer chequear, un pelotón de tanques medianamente blando.
Personalmente me siento más cómodo con los PaK que dan más acción a la lista, y aunque no sé exactamente lo que me voy a encontrar, por aquí abunda mucho tanque aunque las listas aliadas son más variadas que las del Eje.
Consejo lista FJ
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Re: Consejo lista FJ
Hola!
Mucha infantería veo, un ejército aliado con sherman 105 o rusos con su122 te va a hacer polvo a distancia. Yo veo mucho mejor lista la segunda, los paks creo que son necesarios para amenazar a distancia, y con los panzer IV de apoyo como unidad móvil, puedes más o menos lidiar con listas blindadas.
Otro punto es como quieres hacer la lista, enfocada a defensa, a ataque o una mezcla de ambos, yo creo que es la segunda una lista versatil pero no se.
Yo voy a empezar a montar mis paracas y sigo pensando que lista usar, podemos ir posteando listas!.
Mucha infantería veo, un ejército aliado con sherman 105 o rusos con su122 te va a hacer polvo a distancia. Yo veo mucho mejor lista la segunda, los paks creo que son necesarios para amenazar a distancia, y con los panzer IV de apoyo como unidad móvil, puedes más o menos lidiar con listas blindadas.
Otro punto es como quieres hacer la lista, enfocada a defensa, a ataque o una mezcla de ambos, yo creo que es la segunda una lista versatil pero no se.
Yo voy a empezar a montar mis paracas y sigo pensando que lista usar, podemos ir posteando listas!.
Re: Consejo lista FJ
Me gustan las dos panzerkanone.... quizá la segunda por tener un poquito más de punch anticarro.... pero ambas están bien. Se adaptan al tipo de juego que me gusta hacer con los fallsch.... inanteria a tope y bien apoyados...
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Re: Consejo lista FJ
Pues no me acaba de convencer ninguna. En la primera no me parece sensato meter 2 plantillas en 6 pelotones. Defendiendo, los Panzer IV van a ser saturados en el turno 1 salvo que estén en emboscada, y el resto es puramente estático y con AT limitado para aguantar por sí solos. En ataque, 32 peanas FV parecen algo tremendo, pero si no puedes lidiar con las previsibles MG/HMG enemigas (sólo tienes 4 carros para eso y van a estar muy ocupados con el AT enemigo) van a ser incapaces de asaltar.
La segunda tiene algo más de control del frente con 2 pelotones AT, pero aun así es arriesgado dejar a ambos en mesa y quedarte con sólo un pelotón de infantería, e incluso en ese caso 7 bocas de fuego tampoco intimidan demasiado (no deja de ser lo habitual).
En resumen, al tener sólo 6 pelotones no tienes flexibilidad táctica para plantear algo diferente a lo de siempre. Yo la plantearía a 7/8 pelotones y jugaría con el KG, pondría un par de Stummels en el HQ para atachear (fuego directo) e intentaría meter infantería blindada como tercer pelotón.
La segunda tiene algo más de control del frente con 2 pelotones AT, pero aun así es arriesgado dejar a ambos en mesa y quedarte con sólo un pelotón de infantería, e incluso en ese caso 7 bocas de fuego tampoco intimidan demasiado (no deja de ser lo habitual).
En resumen, al tener sólo 6 pelotones no tienes flexibilidad táctica para plantear algo diferente a lo de siempre. Yo la plantearía a 7/8 pelotones y jugaría con el KG, pondría un par de Stummels en el HQ para atachear (fuego directo) e intentaría meter infantería blindada como tercer pelotón.
"Trifft uns die Todeskugel, ruft uns das Schicksal ab, Dann wird uns der Panzer ein ehernes Grab" - Panzerlied
("Si una bala letal nos alcanza y el destino nos reclama, entonces el tanque se convertirá en nuestra honorable tumba" - Panzerlied)
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Re: Consejo lista FJ
A ver si os gusta más esta, es bastante distinta.
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La compañía básica (hasta los PaK) tiene Enjoy the War a 2+.
HQ - 2 SMG Panzerfaust
2 Panzerschreck
2 morteros cortos 8 cm
(FV)
SMG Panzerfaust + 6 MG (FV)
SMG Panzerfaust + 6 MG (FV)
4 HMG (FV)
3 PaK40 (FV)
4 Panzer IV J (CV, Heer, ally)
2 StuG G + 1 StuH42 (CV, Heer, ally)
3 leFH18/40 (FT)
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HQ - 2 SMG Panzerfaust
2 Panzerschreck
2 morteros cortos 8 cm
(FV)
SMG Panzerfaust + 6 MG (FV)
SMG Panzerfaust + 6 MG (FV)
4 HMG (FV)
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https://www.wargames-spain.com/foros/viewtopic.php?f=67&p=363591#p363591
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Re: Consejo lista FJ
Me encanta, esa lista me gusta mucho! Lástima la arti trained... pero ya se sabe al final de la guerra no se puede tener de todo... interesante
Re: Consejo lista FJ
Me gusta esa última lista!, pelotones de infantes con mg (buen fuego), hmgs para tirar contra infanteria, humo de los morteros, artillería pesada, dos unidades de blidandos móviles con buen antitanque y los paks, es flexible.
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Re: Consejo lista FJ
Y aquí los pelotones de paracas van a ser mínimo de 8 peanas (con los Schrecks), con posibilidad de ser 10 si les unes las HMG. Puedes jugar a 6 o a 8 pelotones. Últimamente estoy haciendo todas las listas de infantería así. Incluida una secreta que voy a llevar a la 3a liga de Cantabria XD
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Re: Consejo lista FJ
PanzerKanone escribió:A ver si os gusta más esta, es bastante distinta.
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La compañía básica (hasta los PaK) tiene Enjoy the War a 2+.
HQ - 2 SMG Panzerfaust
2 Panzerschreck
2 morteros cortos 8 cm
(FV)
SMG Panzerfaust + 6 MG (FV)
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4 HMG (FV)
3 PaK40 (FV)
4 Panzer IV J (CV, Heer, ally)
2 StuG G + 1 StuH42 (CV, Heer, ally)
3 leFH18/40 (FT)
El otro día jugué con una de estos en un torneo de quimera y no me fue mal.
Yo meti 8 pelotones con dos hmg y 3 panzerschreck para atachear. Los morteros los metí en un pelotón de 4, 3 rockets RT y 2 antiaéreos, quitando la artillería. También llevado 3 Stug. Aguantan lo indecible y mas con el enjoy.
Africakorps 5800 ptos; Rusos 3500 ptos
Paracas britanicos 4510 ptos; 7ª acorazada (Normandía) 2.410 ptos
Paracas britanicos 4510 ptos; 7ª acorazada (Normandía) 2.410 ptos
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Re: Consejo lista FJ
Para resarcirme de mis malos resultados, quiero continuar experimentando con infanterías alemanas. Estaba pensando llevar una Westfalen pero se me ha ocurrido esta cucada paraca:
Ersatz Fallschirmjägerkompanie
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HQ - 2 SMG Panzerfaust + 2 morteros cortos 8 cm. (FT)
Ersatz FJ: 6 Rifle/MG + Command Panzerfaust (FT)
Ersatz FJ: 6 Rifle/MG + Command Panzerfaust (FT)
Ersatz FJ: 6 Rifle/MG + Command Panzerfaust (FT)
4 HMG (posiblemente attacheadas) (FT)
4 PaK40 (FT)
4 StuG G + 1 StuH42 (FV)
Grenadier 85: 6 Rifle/MG + Command Panzerfaust (CV, Heer)
batería 3 leFH18 10.5 cm (FV, SS)
Tiene todos los elementos de las listas pufadas: mezcla de Trained con Veteran, 4 pelotones de infantería, armas de la compañía (HMG y morteros), dos pelotones poderosos (PaK y StuG) y dos plantillas de artillería. Sólo falta el Sniper...
La intención es que resulte más versátil que una lista simplemente setera.
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HQ - 2 SMG Panzerfaust + 2 morteros cortos 8 cm. (FT)
Ersatz FJ: 6 Rifle/MG + Command Panzerfaust (FT)
Ersatz FJ: 6 Rifle/MG + Command Panzerfaust (FT)
Ersatz FJ: 6 Rifle/MG + Command Panzerfaust (FT)
4 HMG (posiblemente attacheadas) (FT)
4 PaK40 (FT)
4 StuG G + 1 StuH42 (FV)
Grenadier 85: 6 Rifle/MG + Command Panzerfaust (CV, Heer)
batería 3 leFH18 10.5 cm (FV, SS)
Tiene todos los elementos de las listas pufadas: mezcla de Trained con Veteran, 4 pelotones de infantería, armas de la compañía (HMG y morteros), dos pelotones poderosos (PaK y StuG) y dos plantillas de artillería. Sólo falta el Sniper...
La intención es que resulte más versátil que una lista simplemente setera.
Última edición por PanzerKanone el 06/Ago/2015 12:07, editado 2 veces en total.
Hilo con enlace a la traducción del manual FOW V4 al español:
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Re: Consejo lista FJ
Y por qué no pruebas una FJ del Natchjäger digital?? ![Wink ;)](./images/smilies/icon_wink.gif)
![Wink ;)](./images/smilies/icon_wink.gif)
Re: Consejo lista FJ
Una Digital del Nachtjager FT:
HQ - 2 Panzerfaust SMG + 3 PzCreck + 3 Stummel
FJ Platoon: Cmd Panzerfaust, 6x MG
FJ Platoon: Cmd Panzerfaust, 6x MG
FJ 2x HMG (para atachar)
FJ 4x morteros
FJ 3x 2cm AA
FJ 4x Pak 40
FJ 4x Pak 40
FJ 2x StuG, 1x StuH
SS King Tiger (Henschel) con AS (FT, aliado)
Heer 3x NW41 (RT, aliado)
Total 1750, 8 pelotones tras disolver las HMG
Se puede mejorar un poco el aspecto blindado cambiando los Stug Falls (FT) por 4x Panzer IVJ o Stug G (late) del Heer (CV), quitando los AA y bajando a dos los morteros (se le mete una 3ª pieza del HQ para mantener el número).
HQ - 2 Panzerfaust SMG + 3 PzCreck + 3 Stummel
FJ Platoon: Cmd Panzerfaust, 6x MG
FJ Platoon: Cmd Panzerfaust, 6x MG
FJ 2x HMG (para atachar)
FJ 4x morteros
FJ 3x 2cm AA
FJ 4x Pak 40
FJ 4x Pak 40
FJ 2x StuG, 1x StuH
SS King Tiger (Henschel) con AS (FT, aliado)
Heer 3x NW41 (RT, aliado)
Total 1750, 8 pelotones tras disolver las HMG
Se puede mejorar un poco el aspecto blindado cambiando los Stug Falls (FT) por 4x Panzer IVJ o Stug G (late) del Heer (CV), quitando los AA y bajando a dos los morteros (se le mete una 3ª pieza del HQ para mantener el número).
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Re: Consejo lista FJ
Las listas del Nachtjäger son muy interesantes, pero por el momento en la liga sólo se admiten listas que salgan en los libros, no que hayan salido sólo en digital.
Hilo con enlace a la traducción del manual FOW V4 al español:
https://www.wargames-spain.com/foros/viewtopic.php?f=67&p=363591#p363591
https://www.wargames-spain.com/foros/viewtopic.php?f=67&p=363591#p363591
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Re: Consejo lista FJ
Ah ok, que tenéis restricciones.. Es una lista legal, pero bueno..
Re: Consejo lista FJ
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HQ - 2x SMG Panzerfaust + 2 PzCreck + 3 Stummel + Heydte + 2 Pzfaust Traps
Ersatz FJ: Cmd Panzerfaust, 9x R/MG
Ersatz FJ: Cmd Panzerfaust, 9x R/MG
Morteros FJ: 2x Stummel (aquí iría uno del HQ)
AA FJ: 3x 2cm AA
AT FJ: 4x Pak 40
AG Heer: 4x StuG (CV)
Recon Heer: SdKfz 250, 2x SdKfz 250/9 (2cm) (CT)
Arty SS: 3x 15cm (FV)
Puntos 1745, 8 Pelotones.
A los pelotones FJ se les atacha un Stummel y un PzCreck para hacerlos aún más grandes (12 teams) porque siendo Trained morirán más fácilmente y necesitan también el añadido AT contra los blindados (la presencia del 1iC y 2iC también es muy probable).
Von der Heydte y sus Traps para fastidiar al enemigo como es habitual, además de añadir otro Mando de Compañía y su habilidad de "resucitar" gente me parecen muy buenos para una lista Trained, que es sabido que sufrirá más bajas.
El Recon es flojillo, pero bueno, no se puede tener todo y seguramente alguna vez habrá que atacar.
Una pena no disponer de 2 boxes blindados, pero bueno, hay que hacer cundir lo que se tiene, pero sin pasarse; los StuG FV me parecen demasiado caros y teniendo Protected Ammo, pues ser Confident Veteran tampoco es tan malo.
La artillería FV, en lugar de la Falls que es FT, porque los 15cm no tiene Gun Shield (por lo que necesitarían más ser Veteranos) y además para ser más efectivos a la hora de golpear al enemigo.
El AA, prescindible pero útil para defender la artillería.
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HQ - 2x SMG Panzerfaust + 2 PzCreck + 3 Stummel + Heydte + 2 Pzfaust Traps
Ersatz FJ: Cmd Panzerfaust, 9x R/MG
Ersatz FJ: Cmd Panzerfaust, 9x R/MG
Morteros FJ: 2x Stummel (aquí iría uno del HQ)
AA FJ: 3x 2cm AA
AT FJ: 4x Pak 40
AG Heer: 4x StuG (CV)
Recon Heer: SdKfz 250, 2x SdKfz 250/9 (2cm) (CT)
Arty SS: 3x 15cm (FV)
Puntos 1745, 8 Pelotones.
A los pelotones FJ se les atacha un Stummel y un PzCreck para hacerlos aún más grandes (12 teams) porque siendo Trained morirán más fácilmente y necesitan también el añadido AT contra los blindados (la presencia del 1iC y 2iC también es muy probable).
Von der Heydte y sus Traps para fastidiar al enemigo como es habitual, además de añadir otro Mando de Compañía y su habilidad de "resucitar" gente me parecen muy buenos para una lista Trained, que es sabido que sufrirá más bajas.
El Recon es flojillo, pero bueno, no se puede tener todo y seguramente alguna vez habrá que atacar.
Una pena no disponer de 2 boxes blindados, pero bueno, hay que hacer cundir lo que se tiene, pero sin pasarse; los StuG FV me parecen demasiado caros y teniendo Protected Ammo, pues ser Confident Veteran tampoco es tan malo.
La artillería FV, en lugar de la Falls que es FT, porque los 15cm no tiene Gun Shield (por lo que necesitarían más ser Veteranos) y además para ser más efectivos a la hora de golpear al enemigo.
El AA, prescindible pero útil para defender la artillería.
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