[V2] Linea de visión

[mixtli]

El otro día echando una partida nos surgió una duda, un equipo de infanteria aliada detras de un tanque aliado puede ser visto por un equipo alemán?
Por un lado en las reglas pone bien claro que las tropas amigas no tapan línea de visión para los enemigos, pero también pone que lo que se ve es lo que se ve, y en este caso la infantería no se veia detrás del tanque.
También es un poco absurdo que un tanque destruído de cobertura y uno entero no.
Históricamente un tanque podía utilizarse para avanzar detras de él con cobertura, aquí en el juego no se puede?

Cómo lo jugais vosotros??

Un saludo y gracias.

[jusep]

Desde luego yo y toda la gente que juega conmigo jugamos pudiendo ver teams detras de teams blindados.

Juraria que en el manual pone que un team aliado no obstaculiza la visión, pero en este momento no tengo el manual en la mano.

[mixtli]

Si, si en el manual pone claramente que los equipos aliados no se tapan entre ellos a la hora de dispararles, pero el tema de los tanques es lo que me mosquea un poco ya que destruídos si dan cobertura pero no destruídos no.
Nosotros también lo jugamos como que no tapan linea de visión, pero como que es un poco absurdo no?, podían dar cobertura por lo menos no? Pero bueno, las reglas son las reglas y para eso están.

Mi confusión venía a que el manual también dice que si no se ve no se ve, y por otro lado que se puede disparar a través de tropas enemigas, esto quiere decir que se puede disparar a través de ellas pero hay que verlas, o que si hay un tanque que tapa más de la mitad de la peana del equipo tiene cobertura. Tendría más lógica no?

Por eso quería saber cómo lo hacíais vosotros.

[Depres]

Para la regla de "ver" solo se tiene en cuenta los elementos de escenografia, despues se revisa si hay teams amigos por enmedio (ya que estos impiden disparar a traves de ellos generalmente). Y eso es to-todo amigos

[cuerpoduro]

Como ya han dicho SI pueden disparar atraves del tanque...es una putada pero es asi.
Lo del Concealed cuando estan destruidos es por el humo...se supone que debes colocar un marcador de humo al lado del tanque destruido,y eso junto al hecho de la total inmovilidad del carro es lo que te da el Concealed.
Saludos

[mixtli]

ok, gracias a todos

[nigakero]

De hecho incluso se puede ver a traves de elementos amigos.(observadores de artilleria)
Lo que no se puede es disparar a través de amigos en tiro directo.(salvo morteros ligeros)

[mixtli]

Anda, no sabía que los obsrvadores podían ver a través de unidades amigas, esto simplifica mucho la labor de los obsertvadores

[3ld4ende]

Creo que no ha dicho que los observadores puedan ver a traves de equipos amigos sino que los equipos amigos pueden ver a traves de los observadores (así como de TODO HIJO DE VECINO incluyendo cualquier equipo amigo q se quede gone to ground).

Bueno yo tengo una duda de linea de vision que supongo que es una duda clasica de novato pero no la he encontrado en el foro si colocas 5 Sherman que pillan el flanco a 5 T34 o 5 katyushas (vease megadiagrama) debes tirar de sherman en sherman no vayan a matar a un afortunado con lo cual el resto estaria concealed o tiras los 5 shermans sin el concealed.

SS
SS K K K K K
SS K K K K K
SS
SS

Tras disparo de un potrudo primer sherman (SS) (T=Tereno por vehiculo destruido) (K= Katyusha)

SS
SS T K K K K
SS T K K K K
SS
SS

Un saludo

[Rascolnicov]

hola.

En el reglamento pone:
"Tu rival es el que asigna qué equipos reciben los impactos que has conseguido sobre su pelotón."

No se si esto lo llevais a rajatabla o dais la oportunidad de hacer eso de elegir desde que tanque se dispara a que objetivo. (Yo tambien soy nobatillo )

De todas formas tal y como lo pusiste en el segundo esquema es la mejor forma de asignarlos desde el punto de vista ruso porque evitas que 1 tanque vuelva a disparar (si todo queda en esa posicion).

SS
SS T K K K K
SS
SS
SS

¿este seria el esquema de coberturas?, ¿ninguno concealed?

En el caso de 10 katiusas en 2 filas ¿habria solo 1 concealed?

SS
SS T K K K K
SS T K K K K
SS
SS

[3ld4ende]

Bueno nosotros como lo jugamos en la partida de ayer tras ligera discursion fue que tirabamos todos los dados sin el concealed pero a mi me parece que como realmente se debio haber jugado es de la siguiente manera:

SS1
SS2 K K K K
SS3 K K K K
SS4
SS5

Dispara uno el atacante eligue cual (destruye o no un katyusha), dispara otro (el atacante eligue cual) si la LV hasta alguno de los katyushas pasa por el katyusha destruido esta concealed sino no hay concealed; y así sucesivamente, por supuesto el disparará primero SS2 y SS3 para evitar disparar con concealed bueno no se si me he explicado mejor o lo he liado un poco más.
Un saludete

[Rascolnicov]

Yo creo que esta bien como lo hicisteis, porque siempre se intenta disparar a los equipos mas favorables para el impacto, lo que no se es si el equipo concealed contaria por igual a la hora de repartir los impactos o no se tomaria en cuenta.

[Saperny]

Todos los disparos de un pelotón son simultáneos. Por lo que no habría tanques destruidos y su posible cobertura hasta despues de todos los disparos de los Sherman.

[Depres]

Respecto a los observadores, el manual pone claramente que se puede observar por encima de teams amigos.

Respecto a la otra duda, Saperny dice bien, todos los disparos de un peloton son simultaneos. Asi que todos dispararian sin cobertura.

[3ld4ende]

Buenas me gustaría que me dierais la cita o la referencia donde ponga que los observadores pueden ver por encima de los equipos amigos. No he respondido hasta ahora para ver si lo encontraba (pero con manual en mano os cuento hasta donde yo he llegado).
Ranging in: Para poder hacer un bombardeo es necesario un equipo que observe y regule el disparo para avistar el objetivo y calibrar el tiro. Este papel puede ser realizado por: ..... un equipo de observadores propiamente dicho...
El equipo que observe debe tener línea de Visión con el equipo enemigo objetivo, no debe haber movido en la fase de movimiento ni disparado en la fasse de disparo (a no ser que sea para participar en el bombardeo), y no puede asaltar en la fase de Asalto.

Reglas de EQUIPOS DE OBSERVADORES:

Múltiples Observadores, Observando para otros pelotones, los observadores se mueven con cautela, observando pinned down, montar observadores en Blindados y ya no hay más nada sobre la línea de visión de los observadores

Reglas de LINEA DE VISION

La línea de Visión es la línea imaginaría que une una de tus unidades con otra del enemigo. No puedes ver un equipo enemigo si el terreno ....
Disparar a traves de Equipos Amgios: Un equipo no puede disparar a través de unidades de su mismo bando. Si no puedes trazar la línea de Visión desde tu equipo hacia cualquier parte de su objetivo sin atravesar unidades amigas, entonces no puedes disparar a dicho equipo ( y en el diagrama pone un caso en el que la infateria bloquea la linea de Visión hacia los objetivos de delante)

Vamos que ni en el modo general ni en el particular de los Observadores lo encuentro lo cual no quiere decir que no este (yo estoy manejando el reglamento pequeño y la traducción del grande segun el equipo batterie quizas sea alguna errata).


Un saludo