Sole Survivor y observación

[holdner]

Un platoon al que le quedaba una peana de infanteria solitaria tras pasar el sole survivor si lo retiro de la mesa por la zona de despliegue y paso el chequeo de habilidad cuenta o no cuenta como destruido? es decir dice la regla que el team que es retirado si sale de la mesa y pasa el chequeo el resto del platoon ignora ese hecho y no cuenta esa pérdida, pero y si és la única peana? y si todas salen y todas/algunas pasan el chequeo?

La otra pregunta creo que no tiene sentido pero no supe rebatirla. Un observador dentro de un bosque que observa un team (a menos de 15) fuera del bosque. Cuando su platoon de artilleria intenta hacer range in debe tirar como si el oponente estuviera concealed por observar através de un bosque aplicándole el +1. Yo estoy convencido que si, pero no supe encontrarlo. Entiendo que de lo contrario tampoco se podrian aplicar los GTG.

[nigakero]

Un platoon al que le quedaba una peana de infanteria solitaria tras pasar el sole survivor si lo retiro de la mesa por la zona de despliegue y paso el chequeo de habilidad cuenta o no cuenta como destruido? es decir dice la regla que el team que es retirado si sale de la mesa y pasa el chequeo el resto del platoon ignora ese hecho y no cuenta esa pérdida, pero y si és la única peana? y si todas salen y todas/algunas pasan el chequeo?

Si pasas el sole survivor puedes dejarlo en la mesa, y volver a tirar el siguiente turno, o bien retirarlo de la mesa sin que cuante como baja.
Si retiras un equipo cualquiera de la mesa y pasas el test de habilidad no se considera destruido, si lo fallas el peloton entero se considera destruido.
Son dos reglas distintas y nada tienen que ver una con la otra.

La otra pregunta creo que no tiene sentido pero no supe rebatirla. Un observador dentro de un bosque que observa un team (a menos de 15) fuera del bosque. Cuando su platoon de artilleria intenta hacer range in debe tirar como si el oponente estuviera concealed por observar através de un bosque aplicándole el +1. Yo estoy convencido que si, pero no supe encontrarlo. Entiendo que de lo contrario tampoco se podrian aplicar los GTG.

Un equipo que dispara/observa a través de bosque tiene un +1 de penalizador por concealed, es una situacion que se rebate sola.

[holdner]

Un platoon al que le quedaba una peana de infanteria solitaria tras pasar el sole survivor si lo retiro de la mesa por la zona de despliegue y paso el chequeo de habilidad cuenta o no cuenta como destruido? es decir dice la regla que el team que es retirado si sale de la mesa y pasa el chequeo el resto del platoon ignora ese hecho y no cuenta esa pérdida, pero y si és la única peana? y si todas salen y todas/algunas pasan el chequeo?

Si pasas el sole survivor puedes dejarlo en la mesa, y volver a tirar el siguiente turno, o bien retirarlo de la mesa sin que cuante como baja.
Si retiras un equipo cualquiera de la mesa y pasas el test de habilidad no se considera destruido, si lo fallas el peloton entero se considera destruido.
Son dos reglas distintas y nada tienen que ver una con la otra.

Déjame contextualizar

a un platoon le queda el command. Tiro el sole survival y lo paso, pero como pensaba que no se podía retirar como en la V2 lo que hago es retirarlo en la fase de movimiento por la zona de despliegue. A todo esto, de mis 12 platoons (si si 12) había perdido 6 y no tenia HQ ni 2iC y por tanto era de mi máximo interés no perder el platoon para no perder automáticamente. La regla de retirar los teams no indica que pasa con un platoon si retiras todos los teams que le quedan.

Al leer mal la regla del sole survival entendí que en la V3 tenias que pasar primero esa tirada y luego la de skill para retirar lo de la mesa y tener el mismo efecto que la regla en la V2. Sí lo se, es alucinante como hice tales deducciones. He de decir que eran las 200AM llevabamos des de las 2130 una facil lectura lo hubiera solucionado todo y hubiera retirado el team.

conclusión ¿perdí automáticamente?

gracias

[nigakero]

Habiendo perdido 6 de 12. Lo que hubiera correspondido es una vez pasado el sole survivor, dejar el peloton en la mesa, y cada turno pasarlo hasta fallar (o darle la vuelta a la situacion y ganar) ya que una vez fallado con 7 pelotones destruidos y sin mando de compañia la derrota hubiera sido automatica.

En el caso de pasando el sole survivor y retirando el peloton ( o sacando el peloton por el borde de la mesa pasando el chequeo) tu situacion hubiera sido similar. 5 pelotones en la mesa, 6 destruidos y 1 "desaparecido" provocan la derrota.


Eso sí, si logras pasar pongamos 3 tiradas de sole survivor y logras cambiar las tornas y ganar.......lo minimo exigible es pintar en la mini en cuestion alguna que otra medalla adornando la pechera.

[holdner]

Ayer por la noche releeí el manual y ambas reglas estan relacionadas, es decir, tiras el sole survivor (pg176) y si lo consigues podrás retirar el platoon por la zona de despliegue según las reglas de la pagina 60 y por lo tanto realizando el skill test. no puedes realizar el sole survivor y retirar la peana sin más como en la V2, se requiere esa 2ª tirada.

En la página 60 por el contrario no pone los efectos de retirar ese sole survivor así que creo que la duda se mantiene

[Xavi]

¿Si retiras un platoon (retirando la ultima peana como en este caso) "desaparece de tu lista y pasas a contar como que tienes 11 platoons? Seguro?

En ese caso no tiene ningun sentido retirar platoons (como muestra el ejemplo de nigakero), ya que a efectos de moral contaría lo mismo retirarlo que que te lo maten asi que me resultaria extraño que fuera asi...

Xavi

[Yllanes]

No es lo mismo. Para los puntos en un torneo, un pelotón que retiras no da puntos al rival. O si tienes 7 pelotones, tres de ellos muertos, si se muere otro tienes que chequear, si se retira no.

[Xavi]

Segun nigakero tienes que chequear de todas formas, aunque lo retires. Y si te han cascado 4 más vas a tener un resultado de 4 a 3 maximo aunque ganes, asi que te da lo mismo. Eso es lo que no veo claro (la primera afirmación).

Xavi

[Depres]

Eso es por que en el ejemplo de nigakero habla de una lista de 12 plelotones con 6 ya muertos, si el peloton del sole survivor muere son 7 muertos y 5 vivos, y si sale de la mesa son 6 muertos y 5 vivos, pues al salir de la mesa aunque no esta destruido, tampoco cuenta como vivo. De ahi la derrota por pelotones.

[Xavi]

<--- Pues asi me he quedado tras la respuesta. Desaparece entonces. Como si nunca hubiese existido. OK, pero me parece muy raro.

Saludos,
Xavi

[nigakero]

Con el sole survivor te limitas a retirar el equipo de la mesa sin chequeo adicional, salvo presencia enemiga a 20 cm que requeriria un test de habilidad. No hace falta que fisicamente salga por el borde de la mesa.

[Yllanes]

Con el sole survivor te limitas a retirar el equipo de la mesa sin chequeo adicional, salvo presencia enemiga a 20 cm que requeriria un test de habilidad. No hace falta que fisicamente salga por el borde de la mesa.

Sí que hace falta moverlo, dice explícitamente by moving off the table y te refiere a la otra sección para indicar por dónde puedes salir.

[holdner]

Con el sole survivor te limitas a retirar el equipo de la mesa sin chequeo adicional, salvo presencia enemiga a 20 cm que requeriria un test de habilidad. No hace falta que fisicamente salga por el borde de la mesa.

Creo que estas en un error nigakero. Si tiene que salir de la mesa fisicamente y lo de los 20 cm no existe, páginas 176 y 60.

La regla no dice nada de si cuenta, no cuenta o si cuenta para una cosa y para otra no. Otra cosa es que utilizando la lógica del juego la conclusión sea esa y entonces amén

[nigakero]

Con el sole survivor te limitas a retirar el equipo de la mesa sin chequeo adicional, salvo presencia enemiga a 20 cm que requeriria un test de habilidad. No hace falta que fisicamente salga por el borde de la mesa.

Sí que hace falta moverlo, dice explícitamente by moving off the table y te refiere a la otra sección para indicar por dónde puedes salir.

Y si su movimiento no le da para salir de la mesa?

[Xavi]

En ese caso no lo puedes retirar hasta que moviendo no llegue al borde propio de la mesa.