Wargames Spain - Flames of War

Hace como un año empecé con USA. Desde entonces no he usado los estabilizadores de los Shermans. Y alguien dirá maaaaaal.

Pero es que no lo entiendo. Penalizar con un +1 para no perder el ROF.

Haciendo polvo mi cerebro (si no me he equivocado ...), veo que las probabilidades disminuyen y lo único que puedes conseguir es tener dos impactos en algún caso (reducido).

Caso de ir a 3+ con un dado tengo un 66% de impactos, con estabilizadores tengo un 41% de conseguir uno y un 16% de conseguir dos. O sea que pierdo un 25% de hacer nada !.

Caso de ir a 4+ con un dado tengo un 50% de impactos, con estabilizadores tengo un 30% de conseguir uno y un 8% de conseguir dos. O sea que pierdo un 20% de hacer nada !.

Caso de ir a 5+ con un dado tengo un 33% de impactos, con estabilizadores tengo un 16% de conseguir uno y un 2% de conseguir dos. O sea que pierdo un 17% de hacer nada !.

Según lo que veo sólo me sale a cuenta hacer uso de ellos cuando voy a 4+, dado que pierdo menos probabilidades de no hacer nada

Vosotros los usáis ? A libre albedrío y al azar para acojonar al oponente por si suena la flauta ...

Saludos !

¿Vamos un poquito mal de estadística, eh?

Por poner un ejemplo, a 4+. Un tiro a 4+ es un 50% de impactar. DOS DADOS a 5+ son un 33% y un 33%, por lo tanto un 66% de impactar. No sé donde ves la pérdida. Eso sin contar la posibilidad de hacer 2 impactos.

no hay pérdida... es un chollo... ya lo tuviesen mis panzers jejejejejeej

Vale, me has descubierto tuve que repetir estadísticas ... me vaso en la frase de Han Solo "Never Tell Me The Odds" xD.

He usado el "casos favorables / casos posibles" de toda la vida. Con dos dados sacar un 5+, tenemos 11 posibilidades de las 36 combinaciones posibles, no?:

5,1
5,2
5,3
5,4
5,5
5,6
6,1
6,2
6,3
6,4
6,6

con lo que 11 / 36 = 30%, no ?

Urbin escribió:¿Vamos un poquito mal de estadística, eh?

Por poner un ejemplo, a 4+. Un tiro a 4+ es un 50% de impactar. DOS DADOS a 5+ son un 33% y un 33%, por lo tanto un 66% de impactar. No sé donde ves la pérdida.

¿Entonces tres dados a 5+ es un 100% de impactar?

Ascar escribió:Vale, me has descubierto tuve que repetir estadísticas ... me vaso en la frase de Han Solo "Never Tell Me The Odds" xD.

He usado el "casos favorables / casos posibles" de toda la vida. Con dos dados sacar un 5+, tenemos 11 posibilidades de las 36 combinaciones posibles, no?:

5,1
5,2
5,3
5,4
5,5
5,6
6,1
6,2
6,3
6,4
6,6

con lo que 11 / 36 = 30%, no ?

Con el primer dado ya son 33% ya me explicaras cómo al lanzar el segundo dado reduces a 30%

makarren escribió:

Urbin escribió:¿Vamos un poquito mal de estadística, eh?

Por poner un ejemplo, a 4+. Un tiro a 4+ es un 50% de impactar. DOS DADOS a 5+ son un 33% y un 33%, por lo tanto un 66% de impactar. No sé donde ves la pérdida.

¿Entonces tres dados a 5+ es un 100% de impactar?

Si tiras 6 dados de 6, por probabilidad uno debería sacar un seis, no?

nigakero escribió:Con el primer dado ya son 33% ya me explicaras cómo al lanzar el segundo dado reduces a 30%

Lo reduzco a 30% porque el objetivo es:

- Disparar con estabilizadores a ROF completo a 5+ con dos dados para impactar
- Disparar sin estabilizadores a ROF reducido a 4+ con un dado para impactar

Ascar escribió:

nigakero escribió:Con el primer dado ya son 33% ya me explicaras cómo al lanzar el segundo dado reduces a 30%

Lo reduzco a 30% porque el objetivo es:

- Disparar con estabilizadores a ROF completo a 5+ con dos dados para impactar
- Disparar sin estabilizadores a ROF reducido a 4+ con un dado para impactar

En básico muy básico:

1 dado a 4+: 3 aciertos de 6 posibles. (multiplicado por 6 hacen 18 de 36)
2 dados a 5+: 16 combinaciones de 1 acierto mas 4 combinaciones de dos aciertos. Eso hacen 20 de 36, incluso24 de 36 sumando los dobles

Resumiendo: mejor con estabilizador

No me hables de probabilidades...como dijo el famoso contrabandista. Si puedo pegarles dos tiros a 5+ o uno a 4+ ni lo pienso, dos cañonazos incoming!!. Mi experiencia me dice que les duele mucho mas a los alemanes el volumen de fuego que la calidad del mismo. Asi que ale,a tirar de estabilizador, que para eso se han inventado (también pego dos tiros a 6+cuando se me presenta la oportunidad, soy asi de masoca...).

Ahora si, vale company. Es que de verdad que las estadísticas y las probabilidades KK de la vaca.

El único caso en que no sale a cuenta es cuando vas a 5+ que pasas de un 33% con un dado a 5+ a un 31% con dos dados a 6+. Pero claro siempre tienes el doble 6 !.

Lo probaré en la siguiente partida.

Gracias !

yo no sé como sacais las estadísticas, tal vez es porque soy uno de los que cuentan con los dedos de la mano y todos debeis tirar los dados siempre en la misma superficie, ¿verdad? los dados rebotan diferente según sea la mesa, no es igual una superficie completamente plana y "mullida" que un pedregal, pero nada, que son desvaríos míos...
con yankis, estabilizadores siempre, aunque en mi caso no acierte casi nunca ¿qué porcentaje es ese?

La proximación de Urbin es errónea, matemáticamente se resolvería así (ayyy, dónde se quedaron las mates del bachillerato):

probabilidad de tener al menos un impacto= 1-(probabilidad de fallar^nºde dados)

Probabilidad a acertar con 1 dado a 4+
1-(0.5*1) =0.5

Probabilidad de tener al menos un impacto con 2 dados a 5+
1-(0.66^2)= 0.56

Y encima tienes una pequeña probabilidad de impactar com ambos tiros (0.33*0.33= .1089)

O sea, que estabilizadores siempre.


Y por lo mismo, no hay un 100% de posibilidades de sacar al menos 1 impacto con tres dados a 5+ (como os habrá pasado muchas veces), ya que por la fórmula anterior es de 1-(.66^3)= 0.71 (71%)

yo es que creo que casi nunca lo pienso un tiro a 5+ o dos a 6+ , elijo dos a 6+, siempre fui malo en matemáticas

Ascar escribió:Vale, me has descubierto tuve que repetir estadísticas ... me vaso en la frase de Han Solo "Never Tell Me The Odds" xD.

He usado el "casos favorables / casos posibles" de toda la vida. Con dos dados sacar un 5+, tenemos 11 posibilidades de las 36 combinaciones posibles, no?:

5,1
5,2
5,3
5,4
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6,1
6,2
6,3
6,4
6,6

con lo que 11 / 36 = 30%, no ?

El error está en que te faltan 9 casos favorables (1,5/2,5/.../4,6), o sea, el número de casos favorable es de 20, y 20/36 son aproximando 0.56 (56%)