Britanicos.En que momento decide si hace un ataque nocturno?

[PanzerKanone]

Expliquenle a un pibe que recién empieza, que un jugador con comandos britanicos mira su listado antes del despligue, en la misión toca que están separados solo por 40 cm (por ejemplo misiones de la pag 279 a la pag 282), y el novato inexperto despliega a borde de 40. El comando con toda ésta información decide hacer un ataque noctruno, mover 15 cm antes de la partida, mover otros 15 en su movimiento, y luego asaltar 10 cm para haber cubierto esos 40 cm en el primer turno, a cubierto del fuego defensivo (por la nocturnidad) y ademas te pasa por la cuchilla con +2. Si, todo es legal, todo es reglamentario, y tambien muy caballeraresca la actitud del jugador de comandos ya que el reglamento lo avala para hacer ésto.

Pareces olvidar que el Always Attacks y el movimiento Spearhead no son sólo cosas exclusivas de los británicos. Creo que todas las potencias mayores de Late tienen alguna lista con estas opciones. Y los rusos tienen la infiltración, ¿también te parece mal la regla?

Casi mejor que las listas ocultas de marras me parecería, si no te gustan estas reglas, banear las listas con Always Attacks de la liga o torneo o pachanga, de la misma forma que a veces se permiten los héroes y otras veces no, es un elemento más del juego. Pero para eso todo el mundo tendrá que estar de acuerdo.

Hace tiempo abrí un hilo "quejándome" del Always Attacks y sigo pensando parecido, pero también hay que darse cuenta de que no son listas invencibles aunque sí pueden llevar a situaciones muy favorables a ellas. Imagina una Rifle británica que se pule a muchos oponentes al ataque, pero puede verse defendiendo contra una Peiper y entonces la mitad de sus pelotones estarán fuera de lugar. Y es que, si uno en un grupo de juego empieza a abusar del Always Attacks, lo más probable es que los demás le copien y se llegue a un equilibrio.

[pejota]

Aparte de swordwarriors (maestros de la espada, cuando yo jugaba) que causan terror, objetos mágicos y demás...

Si quieres jugar un torneo de FOW, se juega con las reglas de FOW, si quieres jugar una campaña, torneo, pachanga... con tus amigos. Pues la jugas con las reglas de casa si quieres y sin ningún problema. Mientras los dos estéis de acuerdo. (Faltaría más).

Si llueve en el terreno. pues yo diría que todo pasa a ser slow going, al menos. Pero vamos. No voy a entrar en tonterías.
(No digo que sea una tontería), lo que quiero decir es que debería estar en el sub foro de reglas experimentales, o el del of-topic.

100% de acuerdo con panzerkanone. Hay listas que funcionan mejor contra otras. Y misiones que favorecen a unas listas y perjudican a otras.

Es como decir que porque las listas blindadas atacan a mecanizadas y estas a infanterías... pues es una regla del juego que te puede gustar o no. Y si quieres juegas con esa regla o sino no... ya depende de tí. (Nunca crearía un post en dudas, preguntando si puedo jugar sin ella....) ((la respuesta muy tonta seria SÍ, si encuentro a alguien igual que yo))

Un saludo

[Pablo El Magno]

Expliquenle a un pibe que recién empieza, que un jugador con comandos britanicos mira su listado antes del despligue, en la misión toca que están separados solo por 40 cm (por ejemplo misiones de la pag 279 a la pag 282), y el novato inexperto despliega a borde de 40. El comando con toda ésta información decide hacer un ataque noctruno, mover 15 cm antes de la partida, mover otros 15 en su movimiento, y luego asaltar 10 cm para haber cubierto esos 40 cm en el primer turno, a cubierto del fuego defensivo (por la nocturnidad) y ademas te pasa por la cuchilla con +2. Si, todo es legal, todo es reglamentario, y tambien muy caballeraresca la actitud del jugador de comandos ya que el reglamento lo avala para hacer ésto.

Esa situación que has descrito es totalmente incorrecta. Primero porque hay que desplegar a más de 40cm, así que aunque muevas 40cm no llegas.

Segundo porque el spearhead solo te permite acercarte a menos de 40cm si estas en todo momento fuera de línea de visión, cosa harto improbable.

Por no hablar de que puede que ambos jugadores tengan ataque nocturno y entonces ¿quien decide primero si usarlo?

La regla está diseñada para usarse sabiendo lo que tenga el rival. Y, finalmente, en un torneo simplemente no hay tiempo para jugar al misterio.

Perdón, pero si mi vista no falla en las misiones de las paginas 279 hasta la 282 la separación entre areas de despliegue es de 40 cm.
Con respecto al despliegue de vanguardia, quiere decir que los defenzores pueden ver a 40 cm o mas en el despliegue pero para disparar tienen que tirar a ver cuanto ven??? es como decir te veo en toda la mesa en la fase de despliegue pero no te veo en la fase de disparo???

[kombat]

Vamos a ver si el propio reglamento indica un orden y unas pautas para declarar y explicar las cosas..... pues cada cosa en su momento no es tan complicado.... listas en la mesa boca abajo Y una copia en la mesa para tu rival, también boca abajo

Se determina la misión y una vez determinada la misión se determina el atacante.... si se juega contra un británico le dices que compañía llevas infantería, mecanizada o blindada (especificando el briefing concreto si es necesario). El británico sabiendo a que se enfrenta decide si ataca o no, fin de la historia...

Siguiente paso, el defensor declara reservas, nominas los pelotones en reserva, los pones en la mesa y le explicas al rival lo que es cada cosa.

Siguiente paso el defensor declara emboscadas, nominas el/ los pelotones que van en emboscada los pones en la mesa y se los explicas.

Siguiente paso despliegas el resto de tu fuerza, en ese momento le das la lista a tu rival para que la revise y repase convenientemente.

Luego el atacante hace lo que toque en función de la misión y te da su lista para que la repases mientras el despliega y tal.....

En el momento de empezar el juego todo está claro, boca arriba sin secretos y cada uno tiene una copia de la lista y sabe perfectamente de que se compone.... pues venga movimientos reccon y a darle caña al asunto... no lo veo tan complicado.

Si vas a un torneo donde la organización determina que las listas serán públicas en todo momento pues a joderse tocan, o no te apuntes.....

De todas formas no se trata de tener la lista oculta, se trata de que tu rival no sepa su composición desde el primer momento si no que la vaya conociendo durante la preparación de la misión, pero si con todo detalle y sin omitir nada....yo entiendo que si un inglés sabe con pelos y señales sabe lo que tu llevas, le facilita la decisión de atacar siempre.... y eso no me parece bien, ni lo dice el reglamento..... Para determinar quien ataca o quien defiende solo necesita conocer que briefing llevas y que tipo de compañía es, y si quiere se la juega... no tiene porque saber de entrada si llevas 88, o 3 tigres...... una vez que ya se sabe quien ataca o quien defiende pues se sigue con el siguiente paso..... que para eso está el preparatorio de la misión.... ojo esto vale para el británico y para cualquiera....cuando se comienza el juego todos tienen su copia de la lista y saben perfectamente que hay en mesa y que fuera. Se que no es determinante y que la partida se gana en la mesa con los movimientos y los dados y todo..... pero saber la composición exacta antes de tiempo puede condicionar ciertas decisiones que es interesante que mantenga un cierto componente de misterio en el preparatorio.... Es más yo creo que engrandece mucho más el juego y lo hace más emocionante.....

Si luego vas a jugar a un sitio donde la organización determina que listas públicas durante todo el torneo.... pues ajo y agua y el británico tendrá más fácil decidir si usa el ataque nocturno :):) no hay mucho más que rascar.....

[Yllanes]

Perdón, pero si mi vista no falla en las misiones de las paginas 279 hasta la 282 la separación entre areas de despliegue es de 40 cm.

Pero hombre, tendrías que estar a menos de 40cm para hacer lo que dices. Es como todo, ,la emboscada sale a 40cm y no puede disparar a corta, la emboscada en terreno a 10cm pero no puedes hacer el sneak up contra los carros, etc. Hay 40cm entre las dos zonas, por lo que ningún atacante empieza a menos de 40 cm. Lo que quiere decir que un carro que mueva 30cm (de día) no asalta el primer turno, etc. Por otra parte, un defensor que no sea un cretino no se pone justo al borde.

Con respecto al despliegue de vanguardia, quiere decir que los defenzores pueden ver a 40 cm o mas en el despliegue pero para disparar tienen que tirar a ver cuanto ven??? es como decir te veo en toda la mesa en la fase de despliegue pero no te veo en la fase de disparo???

Lo primero que dice la regla de la línea de visión de noche es que es igual que de día, menos cuando se dispara...

Las reglas y la secuencia de juego están hechas y probadas de una manera y con cabeza.

[BRAVOSIX]

seis páginas de sinsentidos...que alguien chape esto, por dios...

[Btc001]

Esto es muy sencillo, dejad de darle vueltas como pollos sin cabeza, tres páginas atrás hay un enlace al foro kiwi donde Phil pone la solución...

1) Decidís misión: Como os de la gana, tirando dado, hablando, jugando Free-for-All... En torneo, la misión ya viene predeterminada.
2) Decidís quién ataca, si alguien tiene opción de elegir si ataca siempre o no, puede hacerlo ahora. NO HAY ORDEN PREESTABLECIDO, así que el británico puede decidir hacer ataque nocturno y a continuación el otro decidir con la Peiper que Ataca Siempre... Así de sencillo. Si sois listos os habréis dado cuenta de que saber la lista del oponente en este momento es importante, porque te permite calcular de inicio. Entiendo que para muchos el saber a que te enfrentas es como "OH DIOS! PERO SI ESO NO OCURRE EN LA GUERRA!!!!", bueno, pues sí que se sabe... A nadie lo mandan a ningún lado "a ver que te encuentras colega", se suele dar información acerca de la "estimación" de fuerzas enemigas.
3) Seguís el procedimiento de la misión...


Normalmente las estimaciones se intentan dar por arriba, excepto cuando aparecen unidades de última hora sobre la zona de combate. Bastante ventaja tiene ya el defensor como para encima darle más pudiendo mantener en secreto que unidades tiene o deja de tener...

PD: Si juego con un colega con listas ocultas y me hace trampas con la lista, os juro que le pulverizo la cara tras la partida y a continuación lo publico a los cuatro vientos en todo foro que encuentre, esperando que no pueda volver a jugar en su vida... Que sucio y rastrero!

[Yllanes]

seis páginas de sinsentidos...que alguien chape esto, por dios...

Sí. La duda está más que resuelta.