Ayuda para mi primera compra en FOW: panzer GW

¿Tienes dudas sobre la versión 3.0 del reglamento de Flames of War?
Tuboscape
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Ayuda para mi primera compra en FOW: panzer GW

Mensajepor Tuboscape » 24/Nov/2015 18:29

Buenas a todos

Aprovechando el inminente viernes negro y la oferta en la página de Battlefront, voy a hacer mi primera compra. Lo que sé del juego es por lo que he leído en el foro, así que mi percepción es muy superficial.

Mi pensamiento es pillarme: Open Fire + Caja Panzer IV plástico + Caja semiorugas plástico, lo que me sale por 90 euros. Sé que apenas aprovecho nada del Open Fire, pero es una caja de inicio genial y así de paso igual engancho a alguien... Me quedaría esto:

HQ 2x Panzer IV

3x Panzer IV
3x Stug G

1x Gepanzerte (creo que se llama así) 6xMG en semiorugas

Dos pelotones de tanques medio y una infantería. Y se me van a casi 1000 puntos si son CV. ¿Es buena base para la mayoría de listas? Los panzer imagino que sí, pero se suele usar infantería?

Y para cuadrar y hacer 4 pelotones había pensando en algún apoyo más, que fuera lo suficientemente genérico y que no me salga muy caro.

He leído en este foro que los NW42 de 21cm son la artillería más usada por los alemanes.
Otra opción sería pillarme dos pumas, que también veo que os gustan.
2 Hornisses? AT pesado baratuno, porque en principio no me veo gastándome 200 o 300 puntos en un solo tanque.
AA? Aquí si que no tengo ni idea.

Normalmente las listas de panzer incluyen estas unidades? Estoy usando como referencia el Grey Wolf (no uso el forces porque no puedo meter los Stug de compulsory) y me pierdo bastante. Pero la idea es tener 4 unidades distintas que luego pueda ir aumentando (como subir a 4 los pelotones de tanques) y poco a poco plantarme en 1500 puntos. Cualquier ayuda es bienvenida.

Un saludo

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Re: Ayuda para mi primera compra en FOW: panzer GW

Mensajepor PanzerKanone » 24/Nov/2015 18:36

Tuboscape escribió:He leído en este foro que los NW42 de 21cm son la artillería más usada por los alemanes.
Otra opción sería pillarme dos pumas, que también veo que os gustan.


En realidad son los Nebel 41 de 15 cm, con munición de humo. Este modelo tiene 6 tubos en el lanzador frente a los 5 del modelo de 21 cm. El modelo de 21 cm también es más caro en puntos, pero no puede disparar humo.

La Panzer admite infinidad de configuraciones así que es difícil recomendar algo, pero sin duda subir los pelotones a 4 carros cada uno es un buen punto de partida.

A partir de ahí tienes Brummbär, multitud de opciones de reconocimiento, subir los lanzacohetes a Panzerwerfer, etc, etc.

La Panzer es una lista capaz de ser adaptada a tu gusto y necesidades, pero eso implica ir comprando alguna cosilla de vez en cuando.
Hilo con enlace a la traducción del manual FOW V4 al español:

https://www.wargames-spain.com/foros/viewtopic.php?f=67&p=363591#p363591

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Re: Ayuda para mi primera compra en FOW: panzer GW

Mensajepor BRAVOSIX » 24/Nov/2015 19:27

te quedas TODA la parte alemana del Open fire y el resto la compartes con un colega, porque mas temprano que tarde vas a necesitar los Pak 40 o el resto de stugs.
con lo que el colega te pague por la parte aliada ya tienes para pillar los Nebelwerfer y un par de Pumas
solo espero que tengas paciencia de esperar los casi seguro el mes o dos meses minimo que te va a tardar en llegar
de la gepanzerte solo necesitas los semiorugas, la infantería es exactamente la misma que trae el open fire

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Re: Ayuda para mi primera compra en FOW: panzer GW

Mensajepor Arhaim » 24/Nov/2015 20:05

Pues yo en tu lugar lo que cogeria seria:
Open Fire
Starter Ram's Charge

Te sale por 93, y tienes 3 Stug mas, y otra de Infanteria.
Te plantas con:
6 Stug G
5 Panzer IV
2 Pelotones de Grenadiers
2 Pak 40
1 Peloton Gepanzerte con tus 4 Sdkfz

Los 6 Stug te vienen perfectos, 2 para el HQ y luego el Peloton de 4. Y luego 1 peloton de 4 Panzer IV, y solo "desaprovechas" uno. Los pelotones suelen rentar mas el ser numero par.

Con esta compra tienes un nucleo perfecto para probar el juego sobremanera, y luego ver hacia donde tiras. Por que tienes base para tirar hacia una Grenadier, una Panzer o una Gepanzerte (comprando despues una de Sdkfz de 4 y una de 2 para el HQ).

Respecto a los apoyos, completamente de acuerdo con el resto de compañeros.

El 33.33% se aprovecha mas, con compras grandes.

Un saludo

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Re: Ayuda para mi primera compra en FOW: panzer GW

Mensajepor PanzerKanone » 24/Nov/2015 22:55

La caja es esta:

http://www.flamesofwar.com/hobby.aspx?art_id=4689

El problema es que esté disponible.
Hilo con enlace a la traducción del manual FOW V4 al español:

https://www.wargames-spain.com/foros/viewtopic.php?f=67&p=363591#p363591

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Re: Ayuda para mi primera compra en FOW: panzer GW

Mensajepor Tuboscape » 25/Nov/2015 15:29

Muchas gracias a todos por las respuestas

Panzerkanone, mira que lo he mirado cien veces y estaba "seguro" de que los morteros del 21 eran los que todos se metían. Muchas gracias por la aclaración, la verdad que es complicado distinguir entre modelos tan parecidos cuando llegas al juego. Espero jugar pronto un par de partidas y hacerme una idea de lo que me falta, aunque ante la duda echaré mano a las miniaturas que visualmente me gusten más, que al fin y al cabo es lo que más me ha atraído del fow.

Bravosix, no sabía que el pedido tardaba uno o dos meses en llegar, mi idea era tenerlo en una semana o así para disfrutar de unos días libres que tengo antes de navidad. De todas formas, aunque al principio me enviaron un correo en inglés diciéndome que me podían mandar la caja de inicio en español, hoy me acaba de llegar uno en castellano diciéndome justo lo contrario. El colega que se iba a pillar la parte aliada del OF se ha echado atrás cuando cierta compañía anunció hace una semana que recuperaba sus juegos de especialistas... A ver si lo vuelvo a engatusar.

Arhaim,no tenía ni idea siquiera que existía esa caja, la verdad que tiene muy buena pinta y practicamente todo lo que trae es lo que me gustaría comprar por separado. Me la apunto a ver cómo queda al final de precio, porque visto lo visto creo que el pedido lo haré dependiendo de los descuentos del black friday.

Muchas gracias por la paciencia y por contestar preguntas que me imagino os habrán hecho ya alguna que otra vez.

Un saludo

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Re: Ayuda para mi primera compra en FOW: panzer GW

Mensajepor BRAVOSIX » 25/Nov/2015 17:07

dile a tu colega que espere sentado a GW....lo único que van.a hacer es crear un Studio para ver si sacan.algo,minimo a finales de 2016 tendran.un planning,no antes.
los de sus tiendas en Australia son un.poco bocachanclas...

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Re: Ayuda para mi primera compra en FOW: panzer GW

Mensajepor Basurillas » 25/Nov/2015 20:24

A mi, estoy obtuso, lo que no me acaba de cuadrar de esa caja es que quiere representar una carga en el oeste, en la batalla de las Ardenas, pero la lista está diseñada con el Grey Wolf que es, esencialmente, del frente del este, si alguien me lo puede explicar y quitarme la duda se lo agradecería.

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Re: Ayuda para mi primera compra en FOW: panzer GW

Mensajepor Raistd » 26/Nov/2015 00:31

Porque las divisiones eran muy parecidas y no hay problema de representación.

Las listas de tanques alemanas de las ardenas son o de la SS (que no valdria) o la de los cacharros convertidos, que muy bien no quedaban.

Otra cosa es que hubieran nombrado las listas de los pdf, pero asi te cuelan la publicidad del grey wolf (que por cierto sigue siendo el mejor libro aleman para comprar).

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Re: Ayuda para mi primera compra en FOW: panzer GW

Mensajepor PanzerKanone » 26/Nov/2015 14:33

La caja es genérica de narices, puede ser lo que sea, incluso tiene los 3 carros por pelotón de finales de la guerra. Ahora bien, la única pega es que para ser de las Ardenas los Panzers deberían ser más bien del modelo J, aunque algún H podría quedar.

Y como dice Raistd no tiene sentido hacer publicidad del Panzers to the Meuse por ejemplo, que es gratuito. Por otro lado eso de que la lista Panzer de Bagration (la del Grey Wolf) sirva fielmente para finales del 44/principios del 45, pues no sé yo.
Hilo con enlace a la traducción del manual FOW V4 al español:

https://www.wargames-spain.com/foros/viewtopic.php?f=67&p=363591#p363591

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Re: Ayuda para mi primera compra en FOW: panzer GW

Mensajepor Btc001 » 26/Nov/2015 17:22

Si quieres jugar Panzer y tienes esa idea, te recomiendo dos libros.

1) Desperate Measures. Montones de opciones de equipo, listas Panzer con mucho encanto y la regla "enjoy the war" que hace que los germanos en el este aguanten un pelín más que sus homónimos del oeste.

2) Panzers to the Meuse: El Pdf gratuito con listas que molan un motón. Eso sí, son difíciles de llevar y manejar, debido a que con la inclusión del pelotón "Gepanzerte Aufklärungs" ya tienen siempre atacan y dependiendo de la división harás "Spearhead" con los PzIV o los Panther.

Si más adelante quieres hacerte infantería también, entonces te recomiendo el Panzers to the Meuse, que tiene la opción de hacer Compañías PzGrenadier (para lo que te sirve la parte alemana del Open Fire) y pruebas el poder del combo MG+Faust en todos los equipos. Más adelante puedes elegir entre Grey Wolf o Atlantik Wall, ambos con muy buenas listas en ambas opciones.

Por último, si te quieres pasar al lado oscuro, como yo, coge el Atlantik Wall con divisiones "injugables" (o eso dicen) de SS malotes y el Devil's Charge (con los carros de Peiper).

Consejo, aprende a manejar primero los carros medios, luego empieza a subir de peso. Cuando aprendas a manejar carros como el Panther o el Tiger como si fuesen carros medios, serás imparable... XD

PD: Y ahora destripadme!!
EDITO: ERROR GARRAFAL, poner Stormtrooper en lugar de Spearhead!! Shame on me!!
Última edición por Btc001 el 26/Nov/2015 17:35, editado 1 vez en total.

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Re: Ayuda para mi primera compra en FOW: panzer GW

Mensajepor Raistd » 26/Nov/2015 17:32

Te destripo!!!!

Yo recomiendo el deseperates measures tambien.

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Re: Ayuda para mi primera compra en FOW: panzer GW

Mensajepor Tuboscape » 29/Nov/2015 21:39

Buenas

Gracias por los consejos Btc001. He estado buscando información sobre esos libros y lo que más me ha llamado la atención es una división de panzers del Desperate Measures, creo, que está compuesta por profesores y alumnos con un equipo hecho polvo. La lista me ha encantado por el concepto en sí, porque con las reglas me pierdo bastante.

En general tengo tendencia a no gastar demasiados puntos en una sola miniatura y ver lo que cuesta un panther, ya no digo otra cosa más gorda, me asusta bastante. Así que empezaré a aprender cómo se usan los tanques medios y dejaré las cosas del lado oscuro para mucho más adelante... cuando no cometa fallos tontos cada 5 minutos y pueda llevar un escuadrón de élite. Aunque admito que por ahora me llama más la atención hacerme una lista CT y meter una tercera unidad de tanques.

Un saludo

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Re: Ayuda para mi primera compra en FOW: panzer GW

Mensajepor Raistd » 29/Nov/2015 21:56

Puedes hacerla CV y tener 3 pelotones de tanques:


Compulsory Panzer Kampfguppe HQ (Veteran) (p.69) - CinC Panzer IV J, 2iC Panzer IV J (175 pts)

Compulsory Panzer Platoon (Veteran) (p.70) - Command Panzer IV J, 2x Panzer IV J (260 pts)

Compulsory Panzer Platoon (Veteran) (p.70) - Command Panzer IV/70 (V), 2x Panzer IV/70 (V) (450 pts)

Panzer Platoon (Veteran) (p.70) - Command StuG IV, 2x StuG IV (285 pts)

Tracked Panzerspah Platoon (Veteran) (p.85) - Command Panzer II L Luchs, 2x Panzer II L Luchs (115 pts)

SS-Panzergrenadier Platoon (p.87) - Command Panzerfaust MG, 6x Panzerfaust MG, 4x Sd Kfz 251/1 half-track (260 pts)

Rocket Launcher Battery (Veteran) (p.91) - Command SMG, Observer Rifle, Kubelwagen, 3x 15cm NW41 rocket launcher (105 pts)

Air Support (p.92) - Sporadic Ju 87D Stuka (100 pts)


1750 Points, 6 Platoons

Con lo que tienes solo te faltaria un avion (zdevza los vende baratisimos), los lunchs (que algun proxy se puede usar) los nevels y los panzer IV 70


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