artillerias en NAfrica

[Reivaj]

Pues yo no me decido, morteros, artillería (que seria la de 10.5) o los lanzacohetes....

[baltasor]

Los lanzacohetes son baratos baratos....y te serviarán además para tener más puntos para poner otras cosas.

En los alemanes que me estoy haciendo los nevel son una opción bien válida si tengo que pillar artillería.

[Reivaj]

Lo bueno es que puedes tirar los 3 dados para "ranguear" a la vez sin penalizaciones....

[Rommel]

yo en general nunca tuve dudas. Son muy contadas las partidas en las que uso los 10.5cm, pero eso creo que ya lo discutí por extenso en algun post de por ahi...

Lo que aun no se ha mencionado en este post, con respecto de los lanzacohetes, es que "SI" tienen (pueden tener) fuego directo: Puedes adquirir por unos 50p un PaK38 en Mid, y hasta un PaK40 en late (creo).
Esto es algo muy muy interesante, y siempre lo he defendido. Los cañones de artilleria siempre deben elegir entre el fuego directo y el bombardeo. Si deciden hacer fuego directo, ese turno no bombardeas. Los cohetes con cañon AT no tienen ese problema: como los lanzacohetes no tienen fuego directo, se dedicarán a bombardear siempre que puedan, y mientras tanto, el cañon AT (que logicamente no bombardea) se dedica a disparar en tiro tenso. Así, en todos los turnos bombardeas, y simultaneamente puedes estar cazando tanques!

y una cosa mas: Los panzerwerfer! tambien son cohetes, tambien son artilleria, pero son simplemente brutales. salen bastante mas economicos que la artilleria convencional, ponen doble plantilla por pocos puntos, estan acorazados (osea, ignoran el pinned= bombardeo todos los turnos), y pueden quitarse el "smoketrail" con un stormtrooper, lo que los vuelve muy resistentes!

[Reivaj]

¡Mira no me había dado cuenta de eso!, como siempre Rommel abriéndonos las miras.
Así que en conclusión mejor los lanzacohetes, los del antitanque es muy interesante.....

[caboPatan]

en africa o en italia?


Africa tiene mas opciones, los Fk36r rusos son como un mortero (AT3 FP6) pero de dos metros de alcance y fuego directo muy muy bueno (ROF2 alcance 80 AT10) eso si, sin humo

los Gbg36 son mas baratos y valen para lo mismo que los 105.

los 25 libras capturados son los mejores, buenos por arriba, de ROF2 AT9 en directo y turntable. te ahorras pak38 con ellos.

De hecho los infantry gun leig18 pueden sustituirse por dos 25 libras por +30 ptos. Son 100 ptos por dos piezas (sin staff) que humean, tiran en directo y por arriba con solvencia... la mejor opcion para economizar en una lista de infanteria.

para una panzer cohetes...

[carlos]

Hola: Hasta después del El Alamein no hay nebels para los alemanes y curiosamente en sus listas tampoco hay un par de morteros para humear como aparecían en el libro anterior, para los torneos que tengan este período (Uno de los más jugados en cualquier War game de la IIGM), las listas alemanas tienen una gran carencia de humo. Las listitas del libro creo que lo hacen absolutamente a propósito. ¿Porqué...?.
El post es de NAfrica no del frente ruso ni de Late, ya está bien de confundir o simplemente aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid soltar cualquiier parrafadita por muy bien estructurada que sea pero que no encaja con el post.

[caboPatan]

No lo diras por mi?

pregunto si es africa o tunez-italia.... listas diferentes pero ambos periodos cubiertos en el libro North Africa.

Respecto a las armas, en africa 1942 se puede usar todas las piezas que he dicho, los fk36r rusos o los 25 libras (ambos capturados)

respecto a los 'nebel' será una restriccion historica de organizador, porque el libro permite incluirlos desde el principio del periodo abarcado para una panzer.

[carlos]

Hola: Cabo perdona mi tardanza en responder, desde luego no iva para tí ni para nadie en especial, era simplemente un reflejo de la deriva de nuestros comentarios, los míos incluidos ante cualquier tema.
El período Rommel - Afrika del norte desde su llegada en 1941 hasta el segundo Alamein a fines del 42 es uno de los escenarios más documentados, jugados, pintados y desde luego con una identidad propia. Los Italoalemanes por un lado y el Imperio Británico por el otro, creo que deberían exigir por parte de BF (Integrante de este Imperio en la fecha) un poco más de respeto histórico. El querer vender miniaturas es loable, el hacer libros que las acompañen, también, el separalos por campañas desde luego. ¿Porqué no pedir simplemente que en cada uno de estos capítulos esté el material adecuado? No se trata de eliminar cosas sino de trasladar el material a su época y escenario correspondiente. Así en un torneo temático no le sorprendería al jugador, que no debe ser ningún versado en historia, que tal o cual arma no figurara en su arsenal.
La inclusión de material no empleado en la realidad cambia de tal modo los resultados que los resultados son simplemente grotescos.
Todo es tan sencillo como poner a partir de Túnez todo lo que en realidad pertenece al equipo de esta época y sacarlo de Nort Afrika donde es un puro pastiche. Creo que una aclaración por parte de BF no estaría fuera de lugar y apoyaría a los organizadores de torneos, jornadas, encuentros que deben actualmente ejercer de algo así como 'censores' cosa que no gusta a nadie.

[nigakero]

En realidad sí que emplearon el material que viene en las listas, tanto los nebel como los Tiger los empleó el DAK en el periodo. Si uno se fija en el mini-mapa donde constan la motivacion y el skill, aparece en rojo la zona correspondiente a Tunez (la mitad sur concretamente).

[caboPatan]

yo creo que en el inicio del hilo se pregunta por un material no historico, sino eficaz y jugable.

Luego Carlos parece molestarse por una extrapolacion y desvirtuacion del hilo hablando de late y frente ruso... y yo no lo he visto.

Ademas de unos modos de reproche evidentes. Pero vamos, si queremos tratar historicidad en el juego y lo acertado de los libros, SI ES OTRO HILO y no debemos desvirtuar este.



Pero yo solo espero que mis ideas sobre los obuses del DAK hayan sido utiles, sin polemizar con nadie...

saludos

[pierredeveraux]

Apreciados todos.

Creo que en la época que abarca la contienda y en territorio africano, pocas baterías de cohetes participaron.

Es más natural encontrar baterias del 10.5 y morteros que cohetes.

Referente al pequeño contencioso entre el Sr. cabopatan y el Sr. carlos, conozco hace mucho tiempo al Sr. carlos y respondo por él en el sentido que es todo un caballero y que sus comentarios están hechos con el máximo respeto a cualquier otra opinión.

Atentamente vuestro, Pierre Deveraux.

[caboPatan]

No, si en el fondo no me considero aludido y carlos me lo ha confirmado. Es que 'sospecho' que no ha interpretado correctamente algun post y, aunque estoy deacuerdo en el fondo de su queja, seguramente no procedia en este hilo.

pero ni exijo rectificacion ni nada. Quizá no he interpretado yo bien los acontecimientos...

[Coronel_Oneill]

En resumen,no es historico pero se pueden meter nebelwerfers con panzer 2 y punto pelota.Las listas lo permiten.Si no gusta...bueno,es un juego,no?.Si la partida es "historica" los dos jugadores ya se ocuparan de autoregularse,digo yo.Asi que si,mete nebel que son los mejores en relacion coste/calidad.Pero los obuses de 10`5 son tan bonitos...

[Reivaj]

ya me has vuelto a poner en duda, chico, que yo tambien tengo que velar por mi economía, que los newl son 17€ y no se si comparame 2 packs de nwewl o 1 de newel y otro de 10.5.....