Wargames Spain - Flames of War

Bueno pues llevaré el panzerfaust a costa de ir con unos antieaereos Reluctant-Trained.

Bueno pues llevaré el panzerfaust a costa de ir con unos antieaereos Reluctant-Trained.

Pues no. Eso es una chorrada. No voy a defender aqui una vez mas las razones (ya bien expuestas en otra parte) de porque yo paso de ponerle panzerfaust a los ingenieros. Y vaya de paso de que en el estado actual de las reglas (V2) a mi las SMG no me gustan por su patetico alcance (ademas de que yo prefiero recibir un asalto y contraatacar, antes que lanzarlo y comerme el fuego defensivo... y en ese sentido las SMG's NO son una ventaja).

asique, yo sigo insistiendo en que argumentos como estos son vacios y carentes de sentido:

l poner el panzerfaust o no , no es cuestión de puntos , es cuestión de armar integralmente a tu infantería con lo mejor que puedas contra lo que es mas débil ,que precisamente es el asalto de un tanque.

En esta vida TODO es cuestion de ponderar y relativizar las cosas. No existe la verdad absoluta y TODO depende de las circunstancias. Panzer-Tiger ha expuesto sus razones y nadie las ha tenido en cuenta. A mi su argumentacion sin embargo me parece que tajantemente compensa la relativa "perdida" del panzerfaust.

1) se trata de una Tigerkompanie, por dios. no creo que vaya a haber muchos tanques asaltando a infanteria, lo siento.

2) Evidentemente hay una importante debacle que requiere esos puntos. teniendo en cuenta que los AA probablemente serán la unidad mas vulnerable, me parece redomadamente arriesgado mantenerlos "reluctant". ademas, si no me equivoco el flakpanzer lleva un 37mm, mientras que el 7/2 es un 2cm... osea, que es mucho mejor arma!

3) Ademas nadie está hablando de dejar la infanteria "en pelotas". Un panzerknacker sigue siendo un arma magnífica y reciclable y ya la querrian la mayoria de las naciones (empezando por los rusos) para sus tropas.

Realmente la diferencia es que sean trained o veteran por su capacidad antiarea, aparte del calibre claro. Si tienes que tirar moral con un pelotón de dos antiaereos, es que los stuarts de tu oponente estaban muy muy borrachos de bourbon.

No es por ser cabezon rommel, pero te das cuenta que los ingenieros no necesitan la smg para pinnear al asalto (ya que tienen lanzallamas) sino para el fuego defensivo, ya que tiene mucho mas volumen de fuego ya sea estando pinned o no,

De todas maneras si no quieres asaltar con infanteria, entiendo que no veas uso a la smg tanto en el asalto o en el fuego defensivo.

Por lo demas de acuerdo contigo, en una tiger company da un poco igual panzerfaust o panzernacker, total no creo que asalten a muchos o tanques o sufran muchos asaltos.

Yo personalmente no cambio un piat o bazooka por un panzernacker (y me lo pensaria con el panzerfaust).

Yo personalmente no cambio un piat o bazooka por un panzernacker (y me lo pensaria con el panzerfaust).

No es equivalente. los alemanes tampoco lo "cambian". Ellos llevan por un lado sus panzerschreck teams attachables, y luego puedes añadirles ademas un panzerknacker/pzfaust reciclable.
Y bien, sigues manteniendo que no te encantaría poder adquirir para tus tropas un command panzerknacker reciclable por +5p (ademas de tu armamento estandar)?

No es por ser cabezon rommel, pero te das cuenta que los ingenieros no necesitan la smg para pinnear al asalto (ya que tienen lanzallamas) sino para el fuego defensivo, ya que tiene mucho mas volumen de fuego ya sea estando pinned o no,

peor me lo pones. Aunque Vatsetis (y su escuela filosofica) consideren la especializacion como un error (si bien fue la doctrina belica alemana por excelencia), yo sigo usando mis ingenieros para lo que están: asaltar tanques y despejar caminos/poner fortificaciones. su uso contra infanteria es un malgasto de vidas humanas, equipo y costoso entrenamiento militar y debiera ser evitado en la medida de lo posible (a veces no es posible, claro... pero es lo que hay). Y en la lucha AT las SMG's actualmente no tienen ningun sentido o utilidad (ya que ya no puedes matar ni a los tank escorts!).

De hecho la especializacion es una cosa mucho mas britanica que aleman, con tanques de infanteria y tanques crucero o sin ingenieros de asalto, no como los alemanes.

De hecho un asalto de ingenieros alemanes contra una infanteria es mejor que uno de granaderos, tienen fuentes de pinneo automatico y mas peanas en el peloton, de hecho despues de unos paracas o un peloton de panzer lher es el mejor peloton de asalto aleman.

Hay una grandisima diferencia a dia de hoy entre una peana attacheable y una del peloton, de todas maneras piensa que aunque el mando aliado tuviera un bazooka o panzernacker al no poder reciclarlo seguiria sin ser tan bueno como el aleman

Rommel escribió:

Bueno pues llevaré el panzerfaust a costa de ir con unos antieaereos Reluctant-Trained.

En esta vida TODO es cuestion de ponderar y relativizar las cosas. No existe la verdad absoluta y TODO depende de las circunstancias. Panzer-Tiger ha expuesto sus razones y nadie las ha tenido en cuenta. A mi su argumentacion sin embargo me parece que tajantemente compensa la relativa "perdida" del panzerfaust.

1) se trata de una Tigerkompanie, por dios. no creo que vaya a haber muchos tanques asaltando a infanteria, lo siento.

2) Evidentemente hay una importante debacle que requiere esos puntos. teniendo en cuenta que los AA probablemente serán la unidad mas vulnerable, me parece redomadamente arriesgado mantenerlos "reluctant". ademas, si no me equivoco el flakpanzer lleva un 37mm, mientras que el 7/2 es un 2cm... osea, que es mucho mejor arma!

3) Ademas nadie está hablando de dejar la infanteria "en pelotas". Un panzerknacker sigue siendo un arma magnífica y reciclable y ya la querrian la mayoria de las naciones (empezando por los rusos) para sus tropas.

Bueno lo del Flakpanzer y el 7/2 seria al reves (flakpanzer con cañon de 2cm y 7/2 con 37mm), pero que si, me da más confianza el flakpanzer con su confident-veteran que el 7/2 con su reluctan-trained. Y si, solo tengo una unidad de panzergranaderos en la nueva Tigerkompanie.

Hay una grandisima diferencia a dia de hoy entre una peana attacheable y una del peloton, de todas maneras piensa que aunque el mando aliado tuviera un bazooka o panzernacker al no poder reciclarlo seguiria sin ser tan bueno como el aleman

Escogiste tu bando Raistd... y le diste la espalda a la gran alemania. Ahora no te quejes si no tienes mission tactics + panzerknacker por +5p!

Yo no escogi bando, el imperio britanico me escogio a mi!

Raistd escribió:Yo no escogi bando, el imperio britanico me escogio a mi!

Vamos que es una coña, me gustan los british desde el mitico juego europa universalis II y siempre me gustaron mas los ingleses que los napoleonicos.

Hola

No se con que tipo de listas os enfrentais ni que tipos de misiones llegais hacer ni si el terreno tiene mucha escenografía.

Pero si sacas una Tiger company en un principio como mucho tendras 5 de ellos , las misiones la mayoría son con reservas y normalmente donde juego la escenografía llena casi la mitat de la mesa.
Por lo tanto por mi experiencia , es muy fácil que cualquier platoon de Stuarts , carriers o incluso los rápidos Crowels se cuelen entre los Tigers , con el problema slow turret , posiblemente visibilidad afectada ( conceled ) su slow tank para recuperar posiciones o para colmo su objetivo para ganar la partida esta delante .
En ese momento de la partida tendras que confiar con la fiel infantería para salvaguardar tu objetivo que has dejado atras y que los tigers sigan con su trabajo de conquista ,ENTONCES cuando ese platoon de infantería se ve cara a cara contra esos carricoches del diablo , ENTONCES es cuando esos 5 ptos de mas que les habías querido escatimar a tus pobres infantes para ponerles un panzernaker de 5 ptos en vez de un panzerfaust de 10 ptos su valor sube expotencialmente .

Sobre los A.A. si veteran de 2 cms o trained de 37 m/m sin lugar a dudas los 37 m/m , si seran tu platoon mas débil pero como tal lo debes cuidar al máximo y solo utilizarlo para cumplir su misión original. Ponerlos lo mas retrasado posible lo suficiente para cubrir a tu platoon de carros mas caro o mas expuesto a recibir la visita de las aguilas , evidentemente le puedes asignar funciones segundarias , como guardaespaldas a distancia de los tigers contrala infantería intentar evitar el paso a los carriers o BA-10 o Daimlers , en principio al estar quietecitos dispararían a rof completo y sus 60 cms de alcance le dan aguna posibilidad para acabar la partida .
Como utilizarlos como carros baratos tipo Pz II , 8 rad o piensas que son como sus primos mayores , los fantásticos Mobelwagen , y moverlos de aquí para alla ,seran cazados con facilidad pasmosa .
Saludos

pak40, y esos 7/2 de 37mm siendo reluctand-trained llegan a acertarle a algo, sobretodo a los aviones ?

Raistd escribió:Vamos que es una coña, me gustan los british desde el mitico juego europa universalis II..

Ya lo deduje

Hola

Los 37 m/m trained son 8 dados a 4+ y despues fire power 4+ , lo normal es que tengan que hacer caer dos aviones de sobras .