En defensa del sherman:

[Vatsetis]

Querido Coronel... te deseo a ti y a todos los foreros unas felices fiestas y un prospero año nuevo... pero no es precisamente con amor que este Tema se ha sostenido durante 12 gloriosas paginas...

[Raistd]

cuando en el FOW alguien se queja de una regla... no es mas que un aficionado, imaginaos en el warhammer, eso si que son profesionales de la queja (y del limado de listas claro).

[Coronel_Oneill]

Querido Coronel... te deseo a ti y a todos los foreros unas felices fiestas y un prospero año nuevo... pero no es precisamente con amor que este Tema se ha sostenido durante 12 gloriosas paginas...

Igualmente,kamarada Y que seria de nosotros sin la polemica!!Nos aburririamos en los foros del cibermundo

[baltasor]

NO contestaba a Vatsetis por las ansisas que tiene de meter leña al fuego ( por cierto no hace falta que me repliques ya que no pienso contestar tu mensage ).

Apoyando el comentario de Carlos, está claro lo dicho por este compañero del foro, evidentemente la escenografía del terreno hace mucho y bla bla bla, no lo he dicho porqués es claro y evidente, solo hago una reflexión mía sobre el porqué, después de llevar tanto tiempo shermans el aleman no le daba tanto miedo como a mi el enfrentase cara a cara, y no con tigres i panteras sinó con stugs, panzers...etc, tanques más o menos equiparables al sherman.

Pues ésto, Un saludo

[nazdreg1]

Mirad lo que he encontrado leyendo las memorias de Albert Speer: "también en el frente sudoccidental (Italia)son muy favorables los juicios sobre el Sherman y su adaptación al terreno. Gracias a su motor, muy potente en relación a su peso, el Sherman sube pendientes que nuestros especialistas en tanques consideran inaccesibles, y su capacidad de adaptación a terreno llano es también superior a la denuestros tanques. El deseo de todos los conductores de tanques se centra en conseguir carros de combate más ligerosy, por consiguiente, más manejables y adaptables a todo tipo de terrenos, que garanticen la necesaria capacidad combativa por la superioridad de sus cañones."

Por tanto propongo que a partir de ahora los alemanes "disfruten" del Sherman en sus ejércitos y que los aliados "suframos" la presencia de tanques pesados en los nuestros. Sería un interesante "what if" ¿no os parece?

Ahora en serio, el TRAINED en este juego está un poco devaluado. La diferencia de puntos entre un trained y un veteran no compensa el hecho de que el primero va a recibir mucho más fuego. En infantería todavía se mantiene el tipo por otros motivos(salvación 3+ o bulletproof cover) y supongo que jugar con Panther trained tampoco supone demasiada desventaja por su gran blindaje. Pero al americano si encima de tener tanques peores le sumas que las tripulaciones son malas también, ya es demasiada desventaja que la superioridad numérica (que tampoco es tanta) no puede compensar.

[baltasor]

Mmmm...sinedo así puede que alguna regla especial para terreno dificl sería una buena idea! jejeje.

Yo, en mi opinión, creo que mejor que sean veteran, es verdad que entonces te limitan la lista pero como no somos rusos y no podemos meter cantidad ingente de tanques al menos tenemos que hacer lo máximo para que sobrevivan, y el ser veteran ayuda mucho que al inicio de la partida vayan a 5+ por largas y si además juegas con el canceled a 6es.

A parte de que si vas con cobra puuedes meter infantería a pata y artillería a pata si eres de la 2º, cosa que ayuda a que la lista veteran no sea tan pequeña en caso de querer meter priests u otros elementos mecanizados.

[Vatsetis]

Los puntos para Unidades Trained y Unidades Veteran están compensados... lo que pasa es que uno y otro se juegan de un modo muy diferente y hay que tener una mentalidad diferente al llevarlos... en genral ser veteran permite jugar más relajado y cometer más errores, por eso mucha gente los prefiere, pero bien llevados las tropas trained tienen muchisimo potencial.

Lo del comentario sobre los Panteras Trained demuestra una vez más esa visión estrecha del juego (enfrentamientos frontales entre carros), ciertamente si tu enemigo sólo tiene carros más ligeros que el tuyo y no sabe o no puede flanquearte importa poco si eres Veteran, Trained o Conscript... pero siendo Trained vas a sentir todo el poder de la artillería y la aviación enemiga.

[baltasor]

Bueeeeno! Hoy he jugado una partida con la segunda de patton y que decir que, a parte de que he ganado con todo shermans y stuarts lo que me ha ayudado de verdad ha sido el ser veteran, a largas, con canceled...etc iban a 6ses todo el rato así que sigo pensando en lo que he dicho, por mucho que se diga que es mejor ser trined dicerniré ya que los skill test, la habilidad de pasarpor sobre minas...etc el ser 3+ te ayuda y un monton!

Mi lista:

HQ: 2 shermans.
4 Shermans 75mm
4shermans 76mm
4stuarts.
3 mortar aromoured section.
4 cañones a pata de 105m confindent trined.
1 peloton mecanizado full de infantería.

Los shermans han aguantado el tipo gracias sobretodo a esos 6ses, el contrincante ha sacado muchos 5os pero poco 6es, resultado? Solo 2 shermans muertos...siendo así y por mucho que puedas llevar unos pocos shermans más vale más que els cueste impactarte que tener más ya que lo que impacte al sherman normalmente lo suele hacer volar. Vale que hay flanqueos y todo ésto pero cuando tienes que avanzar tienes que ir de frente así que en los primeros turnos se recibe tal cantidad de disparos frontales que el veteran cunde mucho.

Señor tendero? Póngame unos veteran de los fresquitos que me los llevo, los trined pa los que chulean que son mejores jeje

[Vatsetis]

Nadie ha dicho que las listas Trained sean mejores que las Veteran... sólo que ambas tenían su potencial aunque la manera de usarlas es muy diferente.

En general, no hay unidades mejores o peores que otras... sólo jugadores que saben, o no, sacarles partido.

Analizar el desenvolvimiento de una unidad por la suerte que se tiene en una única partida es bastante arbitrario... ¿si tu enemigo hubiese sacado más 6 tu punto dejaría de ser válido?, ese tipo de analisis no te llevan a ningún sitio en un Wargame.

Por cierto me mola tu lista, igual la copio algún día (aunque a menos que juegues a 1840 puntos creo que te sobra un Sherman de 75mm).

[baltasor]

No señor, la lista está hecha con el nuevo libro, que aunque no lo tengo me verificaron los precios, así que clavados a 1750. los morteros, infantería mecanizada i cañones del 105mm bajan en puntos.

Aix...vatsetis...en serio a ti te pasa algo...allá donde vas quieres meter leña eh...aixxxxx....

Debes tener algun problema con el mundo porqué lo tuyo no es normal, o es que no te han enseñado como decir las cosas en la escuela o la familia? La educación es primordial y si fuese solo yo podrías achacarme el que me ofendo por cualquier cosa o malinterpreto tu forma de hablar, pero como somos unos cuantos en el foro que ya tenemos algun encuentro contigo, no por culpa nuestra sinó porqué tu modus operandi es el meterte con quien sea que no opine como tu.

Una cosa es contestar tu opnión, totalmente válida y que gustosamente devatiré y la otra es oir la sarta de sandeces, por mucha razon que tengas, que sueltas en el foro. Aquí muchacho pierdes toooda la credivilidad y la razon en cualquier razonamiento (válgame la redundáncia).

Iba a obiar tu mensaje pero he pensado, que leñes, este tipo va como el chulo del foro, como el matón que se mete con todo quisqui pero cuando alguien le planta cara se tira hacia atrás, alude a una mala interpretación o simplemente pone un XD o un .

Pues señor vatsetis, hasta aquí hemos llegado, has encontrado a agluien que está arto de tu chulería, prepotencia y demás, como veo que los mdoeradores te dan carta blanca por tu comportamiento no voy a ser menos y voy a replicarte cada una de tus sandeces que digas en el foro. Al menos me lo voy a pasar bien .

Un saludo y nos leemos!Espero! XD,

PD: no me malinterpretes ehh...XD,

[Vatsetis]

Baltasor, gracias por aclararme lo de la rebaja en los puntos... esta claro que sin tener acceso al recopilatorio de Normandia estoy desactualizado.

Por otra parte tu post me parece un poco exajerado, ¿a que sandeces y a que chulerias en concreto te estas refiriendo?... igual estas queriendo ver más de la cuenta... pero si me demuestras en que me he pasado contigo, con gusto te pediré disculpas.

[baltasor]

Fiuuuuu...volvemos a ser educados!Mmmm...bajan los humos en frio verdad?, pues nada, me voy a volver tu conciencia y allá donde des la nota me verás, puede que aun tengas remedio.

PD: no me malinterpretes, de buen royo, XD,

[Vatsetis]

No es que bajen los humos es que nunca hubo fuego... de verdad que no se que te ha molestado tanto de lo que he puesto en este post, ¿me ilustras?

PD: Bienvenido al puesto de "contrareplicas de Vatsetis", muchos antes que tu lo han ocupado... algún día hare un recopilatorio de las mejores polémicas.

[baltasor]

Tararrará-ta-ta-ta....( sonido de peli de cowboys). Mmm...puede que te hays encontrado a tu sherif señor forajido! Aquí me tienes para cualquier duelo, me lo paso genial...todo y que no se que tecla dar para desenfundar la pistola...será la "p" de pistola o la "G" de gun? Ni papa si el juego está en inglés o castellano.

Por lo de ilustrarte...majo, búsca por el foro que tenemos unos cuantos posts de contraréplicas, trabaja un poco tu ya que las creas tu .

Seguimos con el juego!

PD: no me malinterpretes, de buen royo, XD,

[Vatsetis]

De verdad Baltasor que no te sigo... pero te ruego que dejes ya de perseguirme, porque de seguir así vas a conseguir que le hechen el candado a este post, y le tengo mucho cariño... y aunque tu no lo aprecies es casi un milagro que haya sobrevivido por más de 13 paginas de acaloradas polémicas.