Aviación, porque nadie la usa?
Aviación, porque nadie la usa?
Hola, estoy tratando de empaparme mas de FOW pero mientras veía las listas de ejercito posteadas aqui me doy cuenta que muy pocas personas (si no es que nadie) usa aviones. Me podrian explicar ó ejemplificar por que es esto? Me extraña porque yo los estaba incluyendo casi en todas mis listas. Saludos y gracias de antemano por la ayuda.
- Fenris
- Fearless Veteran
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Re: Aviación, porque nadie la usa?
Los aliados, sobretodo los rusos si suelen llevar, en el caso aleman, pudiendo llevar un maximo de 5 dados y su coste, la hace bastante prohibitiva.
Luego ya es tema personal, pero en listas blindadas a partir de un tercer turno, puedes empezar a tener que recolocar tu aviacion, porque no tienes espacio para ella. Ademas de su aleatoriedad y su muchas veces poca efectividad.
Luego ya es tema personal, pero en listas blindadas a partir de un tercer turno, puedes empezar a tener que recolocar tu aviacion, porque no tienes espacio para ella. Ademas de su aleatoriedad y su muchas veces poca efectividad.
Re: Aviación, porque nadie la usa?
Lo que yo he visto, la aviacion es capaz de lo mejor y de lo peor. Cogete la tabla de aviacion y haz un par de fases prueba en tu casa, no metas antiaereos y veras. Primero tienes que rangear, luego ver cuantos aviones vienen, y por ultimo impactar y pasar los firepowers, si los hubiera. Lo dicho capaz de lo mejor y de lo peor.
Saludos
Saludos
«Tanques enemigos han hecho irrupción al sur de la Ariete, la Ariete ha quedado rodeada. Se encuentra a unos cinco kilómetros al nordeste de Bir el Abd. Los tanques de la Ariete combaten.»- ultima tramisión realizada por la Div Ariete, El Alamein, 1942.
- Azirafel
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Re: Aviación, porque nadie la usa?
Temas tácticos aparte, como ser un ejército ofensivo y rápido y verte en el 2º o 3er turno sin saber dónde colocar la aviación, un coste en puntos excesivo para ser esporádico/limitado, mejores opciones, etc. me sumo a lo dicho por Giuliano, pero en vez de hacer la prueba a dado, mejor hacerla primero sobre el papel y con estadísticas.
Primero mira las probabilidades de que te salga aviación en el 1er turno, 2º, 3º, etc. Después, cuántos aviones vendrán (2 el 50% de veces, 1 el 33% y 3 el 16%). Y tras esto, las posibilidades de hacer range in a la 1ª, 2ª o 3ª oportunidad. Después impactar. Y por último salvaciones del objetivo. También es importante valorar a cuántos objetivos podrías alcanzar (contra blindadas alemanas, con la dispersión con la que se mueven sus carros, normalmente uno o dos).
En resumen, la aviación es la parte de tu lista más sujeta al azar y en la que menos puedes confiar. Es un arma más para sumar posibilidades de alcanzar ciertos objetivos, pero no un recurso seguro. Normalmente no hará gran cosa e incluso pensarás que nada, pero hay veces que es terriblemente efectiva gracias a los dioses de los dados.
Primero mira las probabilidades de que te salga aviación en el 1er turno, 2º, 3º, etc. Después, cuántos aviones vendrán (2 el 50% de veces, 1 el 33% y 3 el 16%). Y tras esto, las posibilidades de hacer range in a la 1ª, 2ª o 3ª oportunidad. Después impactar. Y por último salvaciones del objetivo. También es importante valorar a cuántos objetivos podrías alcanzar (contra blindadas alemanas, con la dispersión con la que se mueven sus carros, normalmente uno o dos).
En resumen, la aviación es la parte de tu lista más sujeta al azar y en la que menos puedes confiar. Es un arma más para sumar posibilidades de alcanzar ciertos objetivos, pero no un recurso seguro. Normalmente no hará gran cosa e incluso pensarás que nada, pero hay veces que es terriblemente efectiva gracias a los dioses de los dados.
Oscar C.
Club Consejo de Sabios (Mollet del Vallès - Barcelona)
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Re: Aviación, porque nadie la usa?
Yo sí la llevo. Me encanan los avioncitos. Es una de las pocas maneras de cargarte un kingtiger o burradas de esas. Aunque he de reconocer que hay cosas mas efectivas o cosas que me ayudarian mas en mi lista, el llevar la aviacion siempre hace que el enemigo tenga que dispersar sus tanques o pensarse muy bien donde mover. Amos, que no mueva tan libremente. Es facil rentabilizarla, casi con matar un tanque la tienes pagada ya.
Es cuestion de gustos. Ves probando, tu mismo te daras cuenta de si te gusta o no.
Un saludo.
Es cuestion de gustos. Ves probando, tu mismo te daras cuenta de si te gusta o no.
Un saludo.
Re: Aviación, porque nadie la usa?
Hola: Y puede pinnear lo que no ves directamente y a veces no es tan fácil sacar el pinned....
- Almirante_Canaris
- Soldado
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Re: Aviación, porque nadie la usa?
A mi me pasa que cuando no meto aviacion, la echo de menos y cuando la llevo me parece que he tirao los puntos
La cuestión es no estar contento con nada.
La cuestión es no estar contento con nada.
- Reivaj
- Coronel
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Re: Aviación, porque nadie la usa?
Yo creo que según que tipo de ejercito lleves, yo con una mecanizada, al 2-3 turno no la puedo meter, ya que violan la regla de los 40cm y abortan la misión. A parte de que hay que pasar muchas tiradas para saber cuantos aviones llegan...
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- Cabo Mayor
- Mensajes: 1282
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Re: Aviación, porque nadie la usa?
Apreciado NAYO.
Un servidor acostumbra a llevar aviación en sus listas por varias razones y estas son:
Como una artillería, ¡que no es fiable!, la normal también tiene que tirar para acertar y encima pega donde los observadores no ven.
Como AA a veces es mas barata y encima cubre toda la mesa.
Psicologicamente ayuda un monton ya que el contrario no sabe domde meterse y a veces se tiene que gastar unos puntos con AA para defenderse, dichos puntos no van destinados a tropas más potentes.
En definitiva no es una virguería o panacea pero tácticamente pueden llegar a hacer un buen trabajo.
Atentamente tuyo Pierre Deveraux.
Un servidor acostumbra a llevar aviación en sus listas por varias razones y estas son:
Como una artillería, ¡que no es fiable!, la normal también tiene que tirar para acertar y encima pega donde los observadores no ven.
Como AA a veces es mas barata y encima cubre toda la mesa.
Psicologicamente ayuda un monton ya que el contrario no sabe domde meterse y a veces se tiene que gastar unos puntos con AA para defenderse, dichos puntos no van destinados a tropas más potentes.
En definitiva no es una virguería o panacea pero tácticamente pueden llegar a hacer un buen trabajo.
Atentamente tuyo Pierre Deveraux.
- pak40
- Cabo Mayor
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Re: Aviación, porque nadie la usa?
Hola , como jugador alemán creo que nunca debe meter aviación demasiados puntos para normalmente muy , muy pocos resultados tangibles para darte la victoria final. y los .A.A. son muy defensivos , muy vulnerables y poca potencia de fuego contra objetivos en tierra atrincherados o blindados , para mi el alemán siempre tiene que ser muy ofensivo y llegar al asalto lo mas pronto posible sin dar tiempo a reaccionar a la salida de la aviación y asumir alguna baja por culpa de la aviación de los primeros turnos.
La aviación tampoco es muy buena amiga para el que la lleva, 1º tiene que salir 5+ , tienes que hacer "raged in " como mínimo a 4+ muchas veces a 5+ por conceled, y para asegurarte la destrucción de un tanque tirar bombas , que si todo ha salido bien a 4+ otra vez, y para colmo el "fire power" que aúnque sea a 2+ los unos salen mas veces que las que debieran.
Por elegir prefiero gastarme los 100 ptos de la aviación en PZ IV H o Stug mas y los puntos de los A.A. lo mismo o poner unos Scouts 8-rad por ejemplo , que darán aún mas doler de cabeza para si se cuelan por alguna rendija del frente.
Un saludo a todos , y muchas gracias por leerme.
La aviación tampoco es muy buena amiga para el que la lleva, 1º tiene que salir 5+ , tienes que hacer "raged in " como mínimo a 4+ muchas veces a 5+ por conceled, y para asegurarte la destrucción de un tanque tirar bombas , que si todo ha salido bien a 4+ otra vez, y para colmo el "fire power" que aúnque sea a 2+ los unos salen mas veces que las que debieran.
Por elegir prefiero gastarme los 100 ptos de la aviación en PZ IV H o Stug mas y los puntos de los A.A. lo mismo o poner unos Scouts 8-rad por ejemplo , que darán aún mas doler de cabeza para si se cuelan por alguna rendija del frente.
Un saludo a todos , y muchas gracias por leerme.
Re: Aviación, porque nadie la usa?
Hola: Como declaración de principios completamente de acuerdo, corriendo y al asalto, Podrías ponerme una lista para enfrentarse a un Usa que no sabes que te sacará. Perdona mi atrevimiento pero estoy contigo en que probablemente hacemos las listas sin pensar en su utilidad sino dando por sentado que la distribución de puntos debe ser de una manera (canónica) y no de otra...
Estoy preparando en pequeño trabajo sobre lo dificil que es dar a una infantería a distancia, sus man-packets, armas AT etc.
Cuando ves los porcentajes reales comienzas a dudar de muchos conceptos preestablecidos.
Estoy preparando en pequeño trabajo sobre lo dificil que es dar a una infantería a distancia, sus man-packets, armas AT etc.
Cuando ves los porcentajes reales comienzas a dudar de muchos conceptos preestablecidos.
- Basurillas
- HeadQuarter
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- Registrado: 24/Dic/2006 17:50
Re: Aviación, porque nadie la usa?
Hola. Carlos, a lo mejor ese trabajo que preparas puede ser interesante para su incorporación a nuestra revista virtual. ¡Ánimo!
-
- Cabo Mayor
- Mensajes: 1282
- Registrado: 30/Oct/2007 22:56
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Re: Aviación, porque nadie la usa?
Apreciado PAK 40.
¿Te atreves a defender que llevar una unidad de Fallschirmjäger o Tiger te garantiza una partida? o ¿que llevar una artillería del 105 o los newl´s te dan una victoria segura?.
Pues lo mismo la aviación, no es garantía de nada pero cubre unas opciones que no lo cubre otra unidad en el juego.
Apreciado CARLOS.
Mis aviones han puesto en dificultades a más de una unidad en una partida y han pineado (sin matar) a unós cuantos pelotones que no han podido avanzar mientras me habría paso hacia el objetivo enemigo con otras tropas en el flanco opuesto.
Sigo diciendo y mantengo que ¡NO ES EL ARMA DEFINITIVA!, pero puede ser un gran apoyo táctico en una batalla.
Atentamente vuestro Pierre Deveraux.
¿Te atreves a defender que llevar una unidad de Fallschirmjäger o Tiger te garantiza una partida? o ¿que llevar una artillería del 105 o los newl´s te dan una victoria segura?.
Pues lo mismo la aviación, no es garantía de nada pero cubre unas opciones que no lo cubre otra unidad en el juego.
Apreciado CARLOS.
Mis aviones han puesto en dificultades a más de una unidad en una partida y han pineado (sin matar) a unós cuantos pelotones que no han podido avanzar mientras me habría paso hacia el objetivo enemigo con otras tropas en el flanco opuesto.
Sigo diciendo y mantengo que ¡NO ES EL ARMA DEFINITIVA!, pero puede ser un gran apoyo táctico en una batalla.
Atentamente vuestro Pierre Deveraux.
Última edición por pierredeveraux el 23/Oct/2009 23:42, editado 1 vez en total.
- pak40
- Cabo Mayor
- Mensajes: 1330
- Registrado: 20/Abr/2009 16:38
- Ejército Flames of War: Franceses
- Ubicación: Tarragona
Re: Aviación, porque nadie la usa?
Hola , querido pieredeveraux .
No es que me atreva a defender que los "Fallsjager" o Tiger te garantizan la victoría en una partida, pero si que puedo afirmar con casi toda seguridad que los puntos gastados en aviación en un ejército alemán y mas concretamente en los que tengo el honor de comandar que la mayoría de veces es una Panzerkompanie con la quinta marcha puesta desde el primer turno ,es mas rentable un panzer mas para completar un pelotón ,que tres dados de aviación , el tiro directo de un panzer y seguido de un asalto por su pelotón completo es mucho mas dirigible su fuerza , puedes moldear la partida y decidir el mejor momento para explotar toda su fuerza, que la lotería de la aviación , muchas veces tener que decidir en escoger un objetivo segundario por que tus panzers ya estan demasiado cerca del enemigo , bueno de todas maneras tengo que reconocer que cuando mi contrario lleva aviación siempre me complica la existencia con tener que distanciar los tanques.
Un saludo a todos y gracias por vuestra lectura
No es que me atreva a defender que los "Fallsjager" o Tiger te garantizan la victoría en una partida, pero si que puedo afirmar con casi toda seguridad que los puntos gastados en aviación en un ejército alemán y mas concretamente en los que tengo el honor de comandar que la mayoría de veces es una Panzerkompanie con la quinta marcha puesta desde el primer turno ,es mas rentable un panzer mas para completar un pelotón ,que tres dados de aviación , el tiro directo de un panzer y seguido de un asalto por su pelotón completo es mucho mas dirigible su fuerza , puedes moldear la partida y decidir el mejor momento para explotar toda su fuerza, que la lotería de la aviación , muchas veces tener que decidir en escoger un objetivo segundario por que tus panzers ya estan demasiado cerca del enemigo , bueno de todas maneras tengo que reconocer que cuando mi contrario lleva aviación siempre me complica la existencia con tener que distanciar los tanques.
Un saludo a todos y gracias por vuestra lectura
- nigakero
- Equipo Ranking Nacional
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- Registrado: 12/Oct/2005 00:21
- Ejército Flames of War: Canadienses
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Re: Aviación, porque nadie la usa?
La aviacion no deja de ser una herramienta mas, me gusta usarla, mis typhoon son expertos en Konigstiger y son lo unico que normalemente puede pararles los pies, cazando artillerias o algun grupo de incautos infantes aun se defienden, los Stuka suelen ser lo unico que tengo con las compañias Panzer para pinear los anticarros o la artilleria,
Pero tambien son utiles por lo que mi rival piense que pueden hacerle, la mera amenaza de la aviacion puede hacer mas daño que no ese panzer extra.
Pero tambien son utiles por lo que mi rival piense que pueden hacerle, la mera amenaza de la aviacion puede hacer mas daño que no ese panzer extra.
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