Página 1 de 6

Guerra Civil española

Publicado: 05/Nov/2015 10:34
por Coronel_Oneill
El otro dia no pude evitarlo, y despues de escuchar el podcast FUBAR, me pille unos kekos de 20mm de Minairons. Preciosas miniaturas, y las pinto super rapido!!. Asi que ahora necesito consejo, que juego recomendais para echar unas partidejas en España en 1936-39?. Bolt Action no me gusta, demasiado warhammero y tiradados (aunque es divertido no es realista ni fiel al periodo de la 2ª Guerra Mundial ni por asomo). Chain of command podria ser, creo que andaban preparando algo para España.
En fin, consejos?.
Y, ya puestos, que marca de vehiculos deberia usar?. Minairons tiene buen catalogo, pero los veo un poco simplones, sin muchos detalles. Mejor unas buenas maquetas, digo yo :wink:

Re: Guerra Civil española

Publicado: 05/Nov/2015 13:18
por Drake
Lo que yo hago es seleccionar una marca concreta para cada modelo de vehículo o cañón, la que más me ha gustado o en algún caso la única que los edita; por ejemplo:

MINAIRONS:
Henschel 33
camión Chevrolet
PzKpfw I de mando
PzKpfw I Ausf A con torre Breda
UNL-35
Bilbao M1932
tractores Sadurní
Schneider de 155 mm
Ambulancia GAZ
camión blindado Hispano-Suiza
tractor Landesa + cañón Vickers 105 mm

S-MODELS:
T-26B normal y de mando
PzKpfw I Ausf A y B
Tanqueta Ansaldo CV-33/-35

UM (Unimodels):
BT-5
ZIS-5
GAZ-AA
montaje cuádruple antiaéreo Maxim (4x7'62)
Oerlikon naval de 20 mm (se puede emplazar también en un afuste normal con ruedas o emplazamiento fijo)

MAC DISTRIBUTION:
Oerlikon de 20 mm

ICM:
Einhets Diesel transporte y radio

IBG MODELS:
Automóvil FIAT 508

ITALERI:
SdKfz.11

ACADEMY:
Opel Blitz

ACE Models:
Citröen Traction 11CV
Anticarros franceses de 25 mm
Bofors AT de 37 mm
Putilov M1902 de 76 mm
Flak 30 de 20 mm

ZVEZDA:
Bofors AA de 40 mm
Pak 35/36 de 37 mm

HASEGAWA:
Flak 18 de 88 mm

HÄT:
Ansaldo-Deport de 75 mm
Skoda de 75 mm
75 mm cannon M1897
Vickers de 114 mm

PSC:
AT M1932 de 45 mm

ARMORFAST:
Renault FT-17

FIRST TO FIGHT:
camión FIAT 621 (como imitación de camiones Citröen y Ford años 30)

PEGASUS:
BA-6

CAESAR:
Krupp Protze Kfz.69 y Kfz.70

EMHAR:
Krupp de 77 mm

PST:
ZIS-5 bomberos
GAZ arranque de motores de aviación

etcétera
.

Re: Guerra Civil española

Publicado: 05/Nov/2015 16:29
por Coronel_Oneill
Mecagoenlaleche, asi da gusto!. Menuda lista. A la noche me empiezo a meter en las webs y a ver que sale. Gracias :P

Re: Guerra Civil española

Publicado: 05/Nov/2015 16:44
por Difusus
Coronel_Oneill escribió:Chain of command podria ser, creo que andaban preparando algo para España.

Joer, Coronel... más viejo que carracuca. :lol: Como un año hace ya que me lo descargué.
Con sus tópicos ... casi me mola más que el chain WWII.
http://toofatlardies.co.uk/blog/wp-cont ... espana.pdf

Re: Guerra Civil española

Publicado: 05/Nov/2015 18:25
por mendoza
Nosotros hemos jugado unas cuantas y vale la pena. Creo que alguna vez he puesto enlaces en el foro

Tiene muchas pijaditas en plan topicos y demas.....pero esta muy currado, con una buena variedad y es gratis.

Re: Guerra Civil española

Publicado: 05/Nov/2015 19:21
por guarmar1
Coronel_Oneill escribió:Mecagoenlaleche, asi da gusto!. Menuda lista. A la noche me empiezo a meter en las webs y a ver que sale. Gracias :P


Ea ya tienes tarea :lol: , quizás de reglamentos no entendamos demasiado, nos falta ese empujoncito, pero a mis compis del rincón no hay quien les gane en materia de miniaturas y modelos, son un pozo de sabiduría, cada vez que los leo me sorprenden lo más grande.

Re: Guerra Civil española

Publicado: 05/Nov/2015 22:40
por Coronel_Oneill
Ala, listas al bote!. Gracias chumachos, digo muchachos :D Ahora a mirar carros y demas parafernalia belica :P

Re: Guerra Civil española

Publicado: 05/Nov/2015 23:02
por Drake
Ejem, por cierto, mil disculpas, no compres SdKfz 11, en realidad el modelo empleado por la Legión Cóndor para remolcar sus Flak 18 fueron SdKfz.7, algunos de la variante KM11, de ahí el error. Llegaron 20 de estos semiorugas a España.

Con estos 20 semiorugas se formaron 5 baterías de artillería antiaérea pesada cada una con 4 Flak 18 de 88/56. Cabe decir que el 80 % de los disparos que realizaron durante la guerra civil fueron contra objetivos terrestres, así que Rommel ya sabía de la eficacia de este material como anticarro mucho antes de cruzar las Ardenas en 1940.

Re: Guerra Civil española

Publicado: 05/Nov/2015 23:55
por guarmar1
Drake escribió:Ejem, por cierto, mil disculpas, no compres SdKfz 11, en realidad el modelo empleado por la Legión Cóndor para remolcar sus Flak 18 fueron SdKfz.7, algunos de la variante KM11, de ahí el error. Llegaron 20 de estos semiorugas a España.

Con estos 20 semiorugas se formaron 5 baterías de artillería antiaérea pesada cada una con 4 Flak 18 de 88/56. Cabe decir que el 80 % de los disparos que realizaron durante la guerra civil fueron contra objetivos terrestres, así que Rommel ya sabía de la eficacia de este material como anticarro mucho antes de cruzar las Ardenas en 1940.


¿Ves lo que digo? :D Si es que es para quitarse el sombrero.

Re: Guerra Civil española

Publicado: 20/Dic/2015 00:31
por Xan
Pues queridos amigos, en la academia de artillería sección de costa de Cádiz, teníamos 4 cañones de 88/56 en funcionamiento en misión antilancha, flipad!!. En uno de los ejercicios de tiro, se intentó subir uno por la rampa del castillo de San Sebastian, remolcado por un Pegaso, a la muralla para dispararlos. Con el catastrófico resultado de que el camión, al ser tan estrecha la rampa de subida, encalló un rueda contar el murete de piedra lateral. Un cristo de aúpa para sacar aquello de allí. En consecuencia, desde el mando de la brigada en Madrid, decidieron enviar un helicóptero Chinook para subirlos al muro. Pudimos asistir a las maniobras para subir y bajar los cañones, y después los pilotos nos dejaron subir a unos cuantos al helicoptero, para dar una vuelta por la bahía. Por cierto, el castillo mencionado es en el que se filmó "Muere otro día de James" Bond, desde donde Halle Berry se tira de espaldas al mar, qué no era un isla cubana, ni la Habana, era Cádiz. Y por cierto, los cañones conservaban el águila nazi en el cierre del ánima. ¿Os ha molado?
Saludos

Re: Guerra Civil española

Publicado: 20/Dic/2015 01:29
por guderian111
Xan, hiciste la mili en el Racta 4?
Eso tenia base en Varela en Cádiz y en Camposoto?
Aqui en San Fernando en el Tiro Janer y en Torregorda tenian antiaereos del 88 alemanes, en la escuela de suboficiales creo recordar que tenia otro y en el patio trasero del cuartel de instrucción.

Re: Guerra Civil española

Publicado: 20/Dic/2015 21:31
por Xan
No estuve en la academia en Cádiz ciudad. Teníamos 4 cañones del 88 en perfecto uso, a parte de una batería fija del 15/24 . Como reliquias había por allí varios cañones AT etc. Tengo qué buscar fotos. Estuve agregado al RACA 15 y estuve algunas veces en el cuartel del RAMIX 4 en San Fernando, te refieres a ese. Puede que después de artillería mixta lo pasaran a artillería de campaña.

Re: Guerra Civil española

Publicado: 21/Dic/2015 09:50
por Xan
Perdón RACA 15. Corregido.

Re: Guerra Civil española

Publicado: 11/Ene/2016 00:25
por Minairons Miniatures
Drake,

Perdónperdónperdón por inmiscuirme en la conversación, pero necesitaba hacer una precisión a la (fantástica) lista que exponías unos días atrás. Recomendabas:

ARMORFAST:
Renault FT-17


No es exactamente eso. La británica Armourfast no tiene ningún FT-17 en catálogo, sino que es de la norteamericana HäT, que lo vende con dos referencias distintas en función de la torreta y armamento (8113 y 8114, ver http://www.hat.com/currentW.html). Es el mismo que comercializa Minairons bajo licencia (sólo que nosotros le añadimos al kit las dos torretas de fabricación propia con las dos armas posibles, ametralladora Hotchkiss y cañón Puteaux, intercambiables con ambas torretas).

No entro a discutir otras de tus elecciones, aunque me disgusten, porque no tengo ningún derecho a entrometerme en el gusto de los usuarios (¡faltaría más!). Pero el caso concreto del Renault FT-17 sí me parece justo comentártelo. Espero que no te enfades por ello.

Saludos, :wink:
Lluís

Drake escribió:Lo que yo hago es seleccionar una marca concreta para cada modelo de vehículo o cañón, la que más me ha gustado o en algún caso la única que los edita; por ejemplo:

MINAIRONS:
Henschel 33
camión Chevrolet
PzKpfw I de mando
PzKpfw I Ausf A con torre Breda
UNL-35
Bilbao M1932
tractores Sadurní
Schneider de 155 mm
Ambulancia GAZ
camión blindado Hispano-Suiza
tractor Landesa + cañón Vickers 105 mm

S-MODELS:
T-26B normal y de mando
PzKpfw I Ausf A y B
Tanqueta Ansaldo CV-33/-35

UM (Unimodels):
BT-5
ZIS-5
GAZ-AA
montaje cuádruple antiaéreo Maxim (4x7'62)
Oerlikon naval de 20 mm (se puede emplazar también en un afuste normal con ruedas o emplazamiento fijo)

MAC DISTRIBUTION:
Oerlikon de 20 mm

ICM:
Einhets Diesel transporte y radio

IBG MODELS:
Automóvil FIAT 508

ITALERI:
SdKfz.11

ACADEMY:
Opel Blitz

ACE Models:
Citröen Traction 11CV
Anticarros franceses de 25 mm
Bofors AT de 37 mm
Putilov M1902 de 76 mm
Flak 30 de 20 mm

ZVEZDA:
Bofors AA de 40 mm
Pak 35/36 de 37 mm

HASEGAWA:
Flak 18 de 88 mm

HÄT:
Ansaldo-Deport de 75 mm
Skoda de 75 mm
75 mm cannon M1897
Vickers de 114 mm

PSC:
AT M1932 de 45 mm

ARMORFAST:
Renault FT-17

FIRST TO FIGHT:
camión FIAT 621 (como imitación de camiones Citröen y Ford años 30)

PEGASUS:
BA-6

CAESAR:
Krupp Protze Kfz.69 y Kfz.70

EMHAR:
Krupp de 77 mm

PST:
ZIS-5 bomberos
GAZ arranque de motores de aviación

etcétera
.

Re: Guerra Civil española

Publicado: 11/Ene/2016 02:16
por Drake
Bien visto, Lluís, completamente cierto, Armorfast NO produce el FT-17, es Hät el que produce dicho modelo, en dos versiones distintas, que efectivamente Minairons produce ahora también con la ventaja de que aporta la doble opción artillera en la misma caja y además calcas, cosa que no viene en el kit de Hät. Debería haberlo corregido, pero había olvidado ya este hilo. Pido yo mil perdones porque relación calidad-precio-opciones la caja de 3 FT de Minairons es superior a cualquier otra actual en 1/72 que yo conozca, incluyendo las de Hät, RPM o First to Fight.

En cualquier caso en el post no indiqué que la lista fuera excluyente de ningún kit, y aún mucho menos de los vuestros, que ya he agradecido y felicitado en muchas ocasiones por lo mucho que aporta al wargaming GCE.

En el listado sólo hacía referencia a los modelos que he escogido yo para mi propia colección, pero insisto en que con ello no hago una propuesta excluyente. Por ejemplo en cuanto al T-26B a 1/72 me gusta más el de S-Model porque lleva algo más de detalle, incluida una opción de radio, cañones de metal y doble juego de cadenas -ignoro el motivo-, pero esto último me permite repescar modelos de suspensión Vickers que no hacía por lo laborioso de las cadenas y ruedas pieza a pieza, como el 7TP o el Vickers Mk.E de de la marca Mirage. En ningún caso ello significa que no me guste el modelo de Minairons, tengo varios de hecho, incluidos algunos T-26A con la doble torre ametralladora. En cuanto al PzKpfw I hay infinitas opciones, incluyendo yo en la lista los PzKpfw I/Breda y el PzKpfw I de Mando de Minairons y añadía los Pz I A y B de S-Models para dar un abanico al Coronel, pero aún omitiendo otros perfectamente válidos como los PzKpfw I Ausf A de First to Fight y el excelente PzKpfw I Ausf B de Italeri.

Algo parecido sucede con el anticarro soviético de 45 mm, genéricamente propongo el de PSC pero ya sabemos que Minairons lo produce exactamente y añadiendo artilleros de metal. Dicho sea de paso, los cascos de metal de Minairons permiten "españolizar" los 45 AT de PSC. Esta pieza la produce también Acemodels, con partes metálicas, la omití del listado porque tiene bastante dificultad de montaje. Algo así pasa con el krupp protze de Caesar, yo lo prefiero, aunque hay uno de ICM que es una maravilla, pero tiene más de 80 piezas, inasumible para mi paciencia.

Aquí de enfadarse nada, todo lo que sea mejorar conocimientos y corregir errores bienvenido sea.

Creo que podríamos rehacer la lista poniendo TODOS los modelos que conozcamos de todas las marcas utilizables para SCW, las valoraciones de cada kit se pueden ir haciendo por la experiencia de cada uno, subiendo sus observaciones y resultado aquí en el foro 1/72 con alguna foto para ayudar.

Un abrazo

PD.: sigo reclamando el coche Hispano Suiza Torpedo a 1/72... que leches es eso de poner antes un Ha-Go? :lol: