[V2] El Konigstiger no vale la pena, verdad?

[Reivaj]

Que manía del personal de no compartir las buenas pelis de la 2GM --_--

[Coronel_Oneill]

Es que "Los Panzer de la Muerte" han marcado mucho la generación de Chucrut.


De todos modos creo que es lo que dicen, el KT influye por el factor psicológico sobre tu enemigo, no tanto porque sea más o menos efectivo.

No me hables,no me hables de esa"pelicula"...Que uno crecio leyendo las novelas de Sven Hassel,y cuando vi el monstruo ese de pelicula...

[Von_Kartoffel]

No si... salvo que sea de Tarantino cuando ves que el elenco incluye a David Carradine ya sabes cuán buena es la película...

PD. No encontré más fotos donde se viera bien a Porta, nuestro amigo de la chistera amarilla.

[Fenris]

Volviendo al tema, el unico que lo defiende es Rommel y creo que es debido a que nunca ha tenido que asaltar a paracaidistas americanos con bazookas, infanteria mecanizada de la misma nacionalidad y demas "salvajes".
He usado mas de una vez, incluido torneos la lista del 503 del frente oriental con 4 konigs, unos flak nest e infanteria de "apoyo", teniendo que atacar hace que te enfrentes en muchos casos a gente como te he nombrado arriba y estes jodido, en cambio como apoyo y contra cierto tipo de listas puede darte un buen resultado, pero no porque destruya su cantidad en puntos o mas, si no porque el contrario es posible que destine una gran cantidad de recursos en su destruccion y permita al resto de tu ejercito salir medianamente impune.

[As-Panzer]

Bueno, aquí tengo las impresiones del torneo de ayer en Quimera (Madrid), donde jugué llevando un KT. La parte que habla del KT está al final, para quien no quiera leerse todo el tostón. Creo que es otra muestra (y basada en hechos reales) de lo que puede y no puede hacer un KT. Partidas, como digo, de torneo (aunque Raistd considere que es una gilipollez llevarlos a partidas mínimamente serias )

Edito: se me había olvidado poner el enlace---> http://www.wargames-spain.com/foros/vie ... =6&t=16145

Y también hay que tener en cuenta, Peregrino05, que no hay que llevar lo que 4 "listos" (sin ofender a nadie) te digan que es lo mejor. FoW tiene unidades más o menos rentables, pero que dependen mucho de como juegues, donde juegues y con quien juegues. Y lo que a uno puede darle mucho resultado, para tí puede ser ruinoso. Así que la única manera eficaz de saber si algo renta o no es probarlo tú mismo. Ah, y llevar lo que te gusta, sin importar si es lo más "pro"/"autoplay" tampoco es una idea nada mala.

Un saludo

[Rommel]

Volviendo al tema, el unico que lo defiende es Rommel y creo que es debido a que nunca ha tenido que asaltar a paracaidistas americanos con bazookas, infanteria mecanizada de la misma nacionalidad y demas "salvajes".
He usado mas de una vez, incluido torneos la lista del 503 del frente oriental con 4 konigs

Quizá sea porque yo defiendo usar uno solo... y en listas de infanteria! en tales casos, no me veo en la necesidad de asaltar a la infanteria americana con bazookas con el Königs. Todo lo contrario, mando mis propios paracaidistas/ingenieros a por ellos!

[Raistd]

Yo me siento ofendido as panzer, mas que nada porque soy uno de los "listos"

Es broma...

Lo que no anula mi anterior postura, contra una lista de tanques (rusa si es posible) el koning puede rentar sus puntos, si el otro juega con infanteria seran 340 puntos que no influiran mas en la partida que un panzer II.

[As-Panzer]

Cuando digo 4 listos, me refiero a todos aquellos que sientan cátedra en el foro, con las ideas que sean. A los de "el mejor carro alemán es el StuG", a los de "el sherman en late es buenísimo", a los de "la unidad X no vale para nada, sus puntos no rentan", y un largo etc. Por lo tanto, creo que casi todos o todos estamos incluidos en esos "4 listos", porque todos contamos nuestras experiencias. Pero lo que tiene que tener en cuenta el jugador novato es que este juego es básicamente equilibrado, y que todo sirve. Está más que demostrado que hay unidades que suelen ser más polivalenbtes que otras, pero también depende mucho de quien las use.
Para mi manera de ver, la tankovy/strelkovy con un pelotón de 30 peanas de infantería-dos lanzallamas y 10 t-34/85 es de lejos la mejor lista del juego, y estoy seguro de que si la llevara a un torneo quedaría en los últimos puestos, porque no sería capaz de sacarle todo su potencial. En cambio, otras unidades he aprendido a manejarlas (o mi juego se ajusta a ellas), y me rentan en el tablero.

Un saludo

[Panzer-Tiger]

Ah, y llevar lo que te gusta, sin importar si es lo más "pro"/"autoplay" tampoco es una idea nada mala.

Eso mismo me dijo el tio con el que jugue la partidilla de aprendizaje (Bayerlitz), "tu juega con lo que más te gusta, si quieres Tigers pues Tigers, aunque sepas que te van a machacar al menos te lo pasas bien".

Pues eso, si quieres un Konigstiger pues pillatelo y ya está.

[Raistd]

El que encuentres que diga que el sherman es u buen tanque en late, llamale listo

Evidentemente y gracias a dios esto no es guarjamer, por lo que se puede ganar y perder con una variedad de listas alucinante, pero siempre habra unidades que valgan mas o menos puntos en los briefings (como las mecanizadas que las han bajado los puntos para hacerlas interesantes)

El autentico problema del kingtiger es que una unidad extrema, o muy buena o muy mala (en función del rival no de tu habilidad), por lo que desaconsejo su uso, porque llega un momento que las unidades extremas se comen un poco la interacción entre los elementos del juego.

Un ejemplo sobre una unidad extrema serian unas paracas alemanes todos equipados con panzerfaust, unidad con un sobreprecio brutal que puede ser muy buena (contra una blindada) o haber sido un sumidero de puntos sin ningun valor (imagina que juega contra una lista de infanteria sin un solo tanque).

[Tío Sam]

El que encuentres que diga que el sherman es u buen tanque en late, llamale listo

Pues tu eres un 'listillo', y yo otro! Pues no estamos bien orgullosos del británico Sherman...Firefly o del americano Sherman...del 76?? XD
Sobre lo de los listos, y la idea de Jose, pues no puedo estar mas de acuerdo. Sin ir mas lejos, mi lista del domingo parecía una locura, pero era mi locura y como me gusta jugar. Me lo pase de puta madre y gane dos partidas. Y no es ni una Panzer Lehr ni una de esas listas que tanto se veneran. Si te gusta el Konig, hazte una lista de 2/3, rellenalos como puedas y a pasarlo bien! Por ejemplo, con los US yo no llevo la lista mas alabada, ni paracas ni mecanizada: acorazada. Por que? Porque me permite jugar como me gusta, atacando siempre. Y en base a eso, y a las características de los Shermans, que no están ni de lejos, entre los 5 mejores tanques del juego he aprendido a jugar y en 6 meses que llevo pues hice 3° en un torneo! Pues con los KT, igual

[Hannibal]

Donde haya un Stuart ..... (off topic al canto). Yo no lo uso, pero porque en una panzer no le veo forma de encajarlo. Ahora, es candidato ideal para una buffenshurzen-grenadier. Pero la perla de sabiduria ya la han dicho: pon lo que te guste.

Un saludo

[Vatsetis]

"Autoplay" que concepto tan horrendo... dice más del concepto del juego de quien la invoca que de la unidad a la que supuestamente designa... volviendo al tema a mi los KT, no me gustan basicamente porque como ha dicho Raistd se cargan la interacción entre las unidades del juego... aunque reconozco el merito de gente como Fenris que es capaz de llevarlos en listas interesantes.

"El sherman en late es buenisimo"... vaya burda manipulación, ¿te refieres al firefly, al jumbo o al 76 americano porun casual?

PD para Tio Sam: el caso es que el torneo del domingo fue el torneo de "las listas locas" no sólo la tuya y por tanto tus emparejamientos fueron un poco peculiares, no sacaria demasiadas conclusiones generales de tus partidas de ayer.

[peregrino05]

Puedo prometer y prometo que mi intencion no era causar polémica o enfrentamientos de ninguna clase..

Solo queria saber la opinión de los expertos..

Obviamente ahora veo que tal vez sea mejor una buena combinación de cosillas antes que centrarse en 4 tanques pero estéticamente me parece una "preciosidad"...

[As-Panzer]

Jeje Vatsetis, que nos conocemos. Tu las tiras veladamente a matar, y yo te contesto con tu propia medicina (pero sin mal rollo, que conste). Dices que el KT se carga en parte el juego. Yo no estoy de acuerdo, pero no voy a discutir eso contigo. El caso es que es una unidad legal, y que hay a gente que le llama la atención. Yo sólo les digo mi experiencia, porque creo que más de 60 partidas con KT me han hecho conocer un poco esa unidad. Si les gusta, que la prueben. No hay que pedir permiso para meterlos, al menos de momento.
Respecto a que "con eso no aprendes a jugar" (regalito que va para mí, claro), pues yo debo de ser la excepción que confirma la regla, porque empecé sin tener ni pajolera (Raistd, Fer, Haunebu y también tú deberían servir como testigos) y creo que juego de un modo aceptable. De hecho, he jugado 3 "competiciones", y en la primera quedé por el medio de la tabla, en la liga he quedado 3º de 16 y ayer quedé 3º del eje (4º de 14). Así que misteriosamente, incluso llevando un KT he aprendido a jugar a FoW.

Lo del sherman y el autoplay son mis "regalitos" en contestación al tuyo, que veo por cierto que has captado sin ningún problema. Que conste que con "autoplay" no designo ninguna unidad, me refiero al "piedra-papel-tijera" al que reducen algunos el juego, sentando cátedra de que unidades "eres tonto si no metes" y cuales "te hacen tonto/romántico si las metes". Pero es que ese papel lo tomamos todos a veces, dejándonos llevar por nuestro modo de ver el juego o nuestra experiencia personal. Ante eso, la cura es ser un poco humilde y no pensar que sabemos más que nadie, o que nuestro modo de ver el juego es mejor que el de los demás.

Y que conste que esto no es un ataque personal contra ti, pero simplemente he visto hacia donde ibas y te he contestado de igual modo. Te conozco lo suficiente como para saber que no vas de mal rollo.

Un saludo