Review Grey Wolf / Red Bear (en inglés)

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Rommel
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Re: Review Grey Wolf / Red Bear (en inglés)

Mensajepor Rommel » 20 Dic 2011, 17:13

¿Podrías decirme si hay cambios en las reglas de los Rumanos en el Red Bear? Por ejemplo si han perdido los comisarios...
Las reglas que siguen estando son:

Peasant army, french doctrine, central fire control, Hated enemy (que en la descripcion de la regla dice que puedes repetir la tirada de contraataque... pero no especifica que solo sea contra UN enemigo o una nacionalidad, es contra todas), soviet battalion komissar y breakethrough gun.

No se si la redaccion ha cambiado o si son las que habia antes, porque las desconozco.

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Re: Review Grey Wolf / Red Bear (en inglés)

Mensajepor Raistd » 20 Dic 2011, 17:24

No, si te he entendido, pero no entiendo que el m-10 ruso tenga una regla de disparo y el m-10 britanico no tenga el semi indirect fire.

Sobre los observadores, pues sentido tendria que pudieran, pero como se colocan despues que el enemigo restringian mucho las infiltraciones.

Sobre el bunker buster, si se confirma el brummbar y algunos SU se van a dejar de ver en las mesas de juego.

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Re: Review Grey Wolf / Red Bear (en inglés)

Mensajepor Rommel » 20 Dic 2011, 17:42

Bueno, pues las nuevas reglas soviéticas parecen coherentes, ¿no?

Imagino que nadie se pondrá (como siempre) a llorar al leerlas.
Bueno, no se si habrá que llorar o no, pero los rusos van a ser otra cosa de lo que eran antes. No solo han cambiado la mayoria de las reglas (que ahora permiten ciertas jugadas interesantes, como los tank rider), si no que tambien han variado muchos puntos de muchas unidades, y han aparecido nuevas unidades tambien muy significativas.
Es dificil hacerse una idea general de todo solo con leerlo. Habrá que jugar, habrá que hacer muchas listas. Pero los alemanes pueden ir agarrandose los machos con los cambios.

A modo anecdotico aunque interesante, ahora hay katyushas pesados (FP1+ y AT3), aunque son prohibitivamente caros (2x200p, 4x375p, 8x 640p). los rockets normales han subido 15p. Sin embargo, ahora el bombardeo devastador es con 9a 13 cañones, y con 14+ cañones es devastador con repeticion de impactos fallidos.

Aparecen cañones de reserve artillery battalion nuevos, todos en general bastante asequibles. El mas caro son 8 piezas de 122mm A-19 Fearless trained por 480p. este tiene Breakthrough gun en fuego directo. otros cañones de 152mm tienen bunker buster, como los howitzers y el SU-152 y el ISU-152.

El SU-100 baja de 535p a solo 430p (21p por tanque). pero ademas pasa a existir el SU-100 normal (que no es de la guardia) y sale por 390p para 5 tanques (78p el tanque de blindaje 10 y AT16, confident trained).

mas anecdotas: hay nuevos cañones AT, y en general creo que todos son mas baratos... y todos con volley fire. Los denostados cañones AA de 85mm ahora solo valen 150p para 4, o 175p si son de la guardia. Un precio casi irrisorio. Ademas, aparece el 100mm BS-3 con alcance de 100cm y AT16, y solo vale 250p (confident trained) o 285p (fearless trained). aunque solo tiene ROF1, puede ventilarse facilmente a los Panthers, ya que les gana en alcance!

Otra aparicion estelar: el OT-34/85: un T-34/85 lanzallamas. Sigue el mismo principio que el OT-34 (ROF1, etc), pero con AT12 y blindaje 7.

Los valentine VIII del ejercito sovietico, comparados con los del Fortress europe, pueden cambiar indistintamente cualquier numero de sus valentines por cualquiera de los dos modelos sin coste adicional.

Aparece el ejercito partisano conscript, al estilo horda de Mid, pero en Late... para los amantes de ser conscript.

los razvedki bajan de precio en 25p y llevan de serie la .50 cal AAMG. como pueden llevar una AAMG adicional por +5p por tanque, en la practica tienes por el mismo precio de antes, 2 MG's por transporte!

los cosacos encarecen a razon de 5p por platoon (maldicion!)

Los tank riders ahora son SMG en vez de rifle/mg...

otro detalle detallisimo que os dolerá a muchos: los morteros de 8cm sovieticos tienen fuego directo de hasta 60cm de alcance (ROF2/ AT2 / Fp3+) pero con la regla "minimum range 20cm" en el fuego directo (los bombardeos les pasa lo mismo, pero de serie. asique de fuego defensivo mas bien poco...

los T-70 no bajan de precio con respecto del Fortress europe, a pesar de tener ROF1 (siguen saliendo a 200p por 10 tanques).

Ahora el AA platoon de los tanques ya no es una opcion del HQ, si no que es un peloton independiente en toda regla!

y por ultimo, tambien aparecen las compañias fortificadas sovieticas, lo cual hace mis delicias. Es una lista aparentemente muy entretenida, radicalmente distinta de cualquier otra unidad de infanteria sovietica vista anteriormente, y como dato interesante o curiosidad, no usan la regla "quality of quantity", pero pueden repetir para contraatacar en asaltos (y son confident sin opcion de la guardia).

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Re: Review Grey Wolf / Red Bear (en inglés)

Mensajepor Rommel » 20 Dic 2011, 17:46

y bueno, eso es todo mi analisis, muy por encima, pero interesante. Recomiendo este libro... no tiene novedades sorprendentes, pero es un buen caballo de batalla, mas pulido, mas compacto, con mas opciones (por ejemplo, el M-10 es una opcion mas y por tanto puede ser adquirido por casi cualquier lista que tenga acceso a los tank killers. En los suplementos pequeños esto no era posible).
No, si te he entendido, pero no entiendo que el m-10 ruso tenga una regla de disparo y el m-10 britanico no tenga el semi indirect fire.
en cuanto a esto, intentare dejarlo mas claro: el M10 SOVIETICO de la unidad "tank killer company" posee la regla SOVIETICA de "volley fire". Esto es una EXCEPCION dentro de la regla volley fire, porque el M10 tiene torreta. Pero se especifica que es una excepcion y que la tiene.

En cuanto a lo raro o no de este hecho, hay que saber contextualizarlo: TODOS los tank killers tienen volley fire (porque todos son cañones sin torretas). El M10, a pesar de su torreta, seguirá la misma doctrina.

Como excusa "historica" puede argumentarse que como la torreta del M10 es slow traverse es casi como si no la tuviese. Pero esto son disquisiciones mias, claro.

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Re: Review Grey Wolf / Red Bear (en inglés)

Mensajepor Tío Sam » 20 Dic 2011, 18:26

No, si te he entendido, pero no entiendo que el m-10 ruso tenga una regla de disparo y el m-10 britanico no tenga el semi indirect fire.
Pues los yankis, que tenemos la regla del estabilizador, nos quedamos con cara de tangaos viendo esto. Así que, gracias a estos muchachos kiwis, nos encontramos que los rusos pueden meter más Sherman 76mm que nosotros, mejores M10 que nosotros. ¿Por qué no meten mejores Stuarts y mejores mecanizadas, y así el juego se centra para siempre en rusos vs eje?
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Re: Review Grey Wolf / Red Bear (en inglés)

Mensajepor Rommel » 20 Dic 2011, 18:41

Pues creo que los rusos ya tienen mejores mecanizadas que los aliados occidentales (Fearless trained Rifle/MG x8, en 5 semiorugas con .50cal AAMG y opción de extra AAMG, y con posibilidad de cambiar un team por un lanzallamas de ROF4, todo por 205p) creo que no hay comparación! ;)

Los stuarts, mejores no son, pero mas numerosos y baratos probablemente. verdaderamente pueden aprovechar su condicion de light tank para avanzar a lo loco ametrallando y muriendo como cerdos, que siempre habrá mas y mas para avasallar al enemigo.

y en lo de centrarse en rusos contra eje, pues 100% de acuerdo, al menos en lo referente a la historia. Como la historia la han escrito las potencias occidentales (ya que los rusos se aislaron en la guerra fria), parece que fueron los americanos y britanicos los que derrotaron al eje en el campo de batalla. Pero esto está lejos de ser asi. Los rusos fueron los que ganaron la guerra, y posiblemente lo habrian hecho ellos solitos tambien. 20 millones de muertos sovieticos tienen que salir de alguna parte, y comparadas con las 300 mil bajas americanas en normandia (que no muertos!), creo que la comparacion roza en lo ridiculo.

Por eso elegí siempre el frente ruso. Lo demas, ni es un frente ni es nada. Si los alemanes hubiesen luchado en francia con la mitad de la determinacion y ahinco que en el frente ruso, otro gallo cantaria hoy en dia. posiblemente los hubiesen vuelto a echar a patadas por donde vinieron!

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Re: Review Grey Wolf / Red Bear (en inglés)

Mensajepor Tío Sam » 20 Dic 2011, 19:18

Bueno, como dice la madre de Sheldon, esa será tu opinión (comparar una batalla con todo un frente deja bien claro cómo quieres vender la moto). Y sobre el juego, sería la monda de divertido ver siempre rusos vs alemanes. Espero que el día que se pongan a revisar a yankis y británicos tengan a bien meter reglas así y vitaminar así todas nuestras tropas, porque si no no iremos a ningún lado

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Re: Review Grey Wolf / Red Bear (en inglés)

Mensajepor Raistd » 20 Dic 2011, 19:35

Tio same los shermans del 76 rusos son carisimos, en serio, en proporcion mas que los americanos.

De todas maneras ya llegaran regalos a los aliados occidentales, es ley de vida :)

El peloton de infanteria mecanizado americano me parece tremendo, con bazookas por todos los lados,lmg, cal 50, un gusto verlos :)

Sobre que si la segunda guerra mundial fueron los rusos y los aliados occidentales no hicieron nada, solo hay que ver el numero de bajas alemanas en stalingrado y compararlas con tunez o normandia, sin olvidar los bombardeos masivos, las tropas estacionadas en dinamarca, grecia y noruega (que no creo que estuvieran alli por los rusos)

Un total de 240.000 bajas en las filas alemanas en Normandia

225.000 prisioneros de guerra en el cabo Bon (Tunez)

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Re: Review Grey Wolf / Red Bear (en inglés)

Mensajepor Rommel » 20 Dic 2011, 19:54

minucias, minucias.

Lo que comentaba antes iba en broma. Quiero decir, que me da igual americanos que rusos. En general el frente ruso me atrae mas porque fue mas masivo, y poco mas. No pretendo negarles sus 15 minutos de gloria a los americanos! ;)

En cuanto a vitaminados o no, no se verá hasta que empecemos a jugar. Mis alemanes me dan algo de penita, les van a dar para el pelo, pero todavia no he visto el grey wolf y no se como estarán los puntos y tal. En cuanto a reglas, creo que la critica es injustificada: hasta ahora casi todas las reglas rusas existentes eran negativas, y casi era preferible no tenerlas! Ahora las cosas empiezan a cambiar un poco, y en vez de tener todo reglas penalizadoras, están reforzando las unidades que iban peor.

Si se han pasado o no, no lo se. pero seguro que ahora hay muchas mas opciones interesantes que quizá antes no se veian nunca!

saludos
alvaro

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Re: Review Grey Wolf / Red Bear (en inglés)

Mensajepor Vatsetis » 20 Dic 2011, 20:04

Yo diria más, si los soviéticos hicieron algo en la guerra fue solo gracias a la ayuda de los aliados occidentales... lo ley en las memorias de Churchill :lol:

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Re: Review Grey Wolf / Red Bear (en inglés)

Mensajepor Reivaj » 20 Dic 2011, 20:10

¿cuántas páginas tiene ambos libros?

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Re: Review Grey Wolf / Red Bear (en inglés)

Mensajepor Raistd » 20 Dic 2011, 20:28

No hagas bromas vatsetis, que aquí tiran con bala!

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Re: Review Grey Wolf / Red Bear (en inglés)

Mensajepor Reiben » 20 Dic 2011, 20:31

No hagas bromas vatsetis, que aquí tiran con bala!
:pistol1: :lol:

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Re: Review Grey Wolf / Red Bear (en inglés)

Mensajepor Basurillas » 20 Dic 2011, 20:44

Bala prestada, en todo caso... 8) :lol:

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Re: Review Grey Wolf / Red Bear (en inglés)

Mensajepor Fenris » 20 Dic 2011, 21:18

Yo diria más, si los soviéticos hicieron algo en la guerra fue solo gracias a la ayuda de los aliados occidentales... lo ley en las memorias de Churchill :lol:
Todos sabemos que la guerra la ganaron los britanicos realmente. Verdad Raistd? Jajajaja :twisted:


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