[15-ABR] XXXII Torneo FOW en Quimera

[Hannibal]

Hola, respecto al lio de listas pre-v3 y sus consecuencias en puntos y reglas nacionales, habia pensado lo siguiente:

Las listas de los briefings Stalin's Onslaught (SO), Hammer and Sickle (H&S) y River of Heroes (RoH) deberán usar las reglas siguientes tal como aparecen en dichos briefings o reglamento v2 (y no como son en V3):

- Reglas URSS: Hen and chicks (pag. 181 Reglamento v2), Volley fire (pag. 33 SO, pag. 11 H&S, pag. 11 RoH), Heavy breakthrough gun (pag. 33 SO, pag. 11 H&S, pag. 11 RoH), Steel Wall (pag. 30 SO, pag. 32 RoH)
- Reglas Alemania: Begleit tank rider (pag. 57 SO), SS Special Rules (pag. 45 RoH)
- Reglas genéricas: Big Battalions (pag. 182 Reglamento v2), Mixed Battalions (pag. 182 Reglamento v2), Making combat attachments (pag. 184 Reglamento v2)

Creo que es lo justo respecto al desfase de puntos que hay, sobre todo en los rusos. Asi, aunque sea algo lioso (cuento con la buena fe de los jugadores a la hora de explicar la lista al rival) la gente no tiene que tirar sus libros antiguos.

Un saludo

[Yllanes]

Me parece justo, aunque será más trabajo para ti. De todos modos, no creo que haya mucha gente que quiera usar esos libros en el torneo.

[chronos]

Hola Gaspar,

Ahora que Battlefront se ha pronunciado claramente en el manual de la V3 sobre los elementos de escenografía, ¿tienes previsto usar las directrices de Battlefront en los torneos V3? Prácticamente no cambia nada a como se venía haciendo en Quimera (cambiarían algunas cosillas como los sembrados y colinas que los consideran slow going).

Opino que puede servir para unificar de una vez por todas el tratamiento de la escenografía en todos los torneos de España si todos usamos las directrices de Battlefront.

[Raistd]

Yo estoy con sergio, colinas y sembrados slow going (y lo sembrados dan cobertura a todo) y se puede mantener lo de tirar para ver si las colinas son dificiles a +3 como hasta ahora.

Yo sobre el tema ruso entiendo que cualquier decision tiene pros y contras, pero haria que los libros rusos no v3 no estuvieran permitidos, suena mal, pero evita posibles lios en el torneo.

[chronos]

En principio, las colinas normales (tipo games-workshop) serían slow-going y las un poco más escarpadas difficult-going.

[Yllanes]

Yo sobre el tema ruso entiendo que cualquier decision tiene pros y contras, pero haria que los libros rusos no v3 no estuvieran permitidos, suena mal, pero evita posibles lios en el torneo.

Yo en principio soy de la misma opinión pero ¿tú crees que la gente va a llevar rusos de los libros viejos? Yo creo que es un problema que se resuelve solo.

Por otro lado, de momento no nos libramos de las reglas rusas viejas, porque en Mid no hay otra cosa.

[chuspartano]

Yo en principio soy de la misma opinión pero ¿tú crees que la gente va a llevar rusos de los libros viejos? Yo creo que es un problema que se resuelve solo.

Por otro lado, de momento no nos libramos de las reglas rusas viejas, porque en Mid no hay otra cosa.

Pero si el libro de la V3 las presenta como reglas especiales de los rusos con carácter general, ¿no deberían aplicarse también a los rusos de mid? Sino por esa regla, las modificaciones a las reglas alemanas solo se aplican a las listas del Grey Wolf, dejando el resto de manuales de early, mid y el earth & steel desfasados en ese aspecto.

[Yllanes]

Las reglas nuevas alemanas no han conllevado cambios de puntos, en general, (valen lo mismo los Gepanzerte Panzergrenadieren del E&S que los del GW aunque el mounted assault sea distinto), pero el nuevo H&C sí ha hecho cambiar bastante los precios de los tanques rusos. También en los alemanes hay modificaciones en este sentido (Begleit tank riders, por ejemplo) que implican cambios de puntos. En estos casos, en un contexto de torneo, no parece razonable usar listas viejas con reglas nuevas (para la lista de incompatibilidades en Late, tienes un poco más arriba el mensaje de Gaspar).

[Hannibal]

Hola Gaspar,

Ahora que Battlefront se ha pronunciado claramente en el manual de la V3 sobre los elementos de escenografía, ¿tienes previsto usar las directrices de Battlefront en los torneos V3? Prácticamente no cambia nada a como se venía haciendo en Quimera (cambiarían algunas cosillas como los sembrados y colinas que los consideran slow going).

Opino que puede servir para unificar de una vez por todas el tratamiento de la escenografía en todos los torneos de España si todos usamos las directrices de Battlefront.

Hola, llevo unos cuantos días trabajando en el tema (y otros), pero puedo adelantaros que si. La tabla de la pag. 30 del minilibro V3 (Terrain Summary) es uno de los muchos aciertos de las nuevas reglas, y recomiendo a todos los jugadores aprendérsela de memoria: todo un ejemplo de síntesis, sentido común y practicidad.

En breve terminaré el trabajo, pero aprovecho para comentaros que lo que habrá a partir de ahora es una tabla de equivalencias entre los elementos de escenografía que hay en el bunker de Quimera y su "valor" según el reglamento tal como aparecen en el Terrain Summary. Por ejemplo, las colinas europeas pequeñas (verdes) serán "low rise" (cross country) mientras que las grandes serán "gentle hill" (slow going) ... y así con todo

Como comentario final, opino que con la v3 todos deberíamos converger en el tratamiento de la escenografía (bueno, ya había normas muy claras al respecto con la v2, como ya he repetido hasta la saciedad) pero desde luego ahora es transparente: el Terrain Summary es tan definitivo que no usarlo es sencillamente ilegal.

Donde va ha haber variedad de pareceres será en cómo se asigna cada elemento de escenografía (me refiero al material que tenga cada uno) a las opciones que hay en Terrain Summary. Más claro aún: algunos preferirán colinas europeas "gentle hill" y otros "steep hill" ... ahí entra cómo este modelada la colina y el gusto de cada uno. Pero creo que ha llegado el momento de llevar las reglas de la casa a la mínima expresión (en el caso de Quimera, sólo queda la montaña )

Un saludo

[Hannibal]

Las reglas nuevas alemanas no han conllevado cambios de puntos, en general, ...

Ese es el matiz, los alemanes no han cambiado de puntos (significatifamente) con el Grey Wolf, pero los rusos si son muy diferentes en el Red Bear. Vamos que, por ser explícitos, lo que propongo es un compromiso para que la gente pueda usar sus libros "viejunos" pero no abrir la puerta a picarescas que todos nos olemos ya: T34/85 a precio de saldo y reglas en principio más ventajosas.

Un saludo

[Tío Sam]

Sobre las posibles elecciones de colina, Hannibal, puede tener una solucion facil: cuando montas una mesa de torneo nos indicas en la hoja de mision que tipo de escenario es y, para la futura III Liga o el II In Tempo, en el anexo de mesas, tambies puedes especificar si es una tabla rusa o europea, y el tipo de colina que tenemos que poner. Asi no habra dudas ni disputas

[Erwin J.Boilen]

Sobre las bases se sabe algo?

un saludoooo

[Yllanes]

Acaban de llegar por email las bases del torneo (supongo que las colgará Hannibal en este hilo de un momento a otro). Me gusta el cuadro actualizado de tipos de terreno.

También me gusta la nueva explicación, más detallada, de qué se hace si la partida acaba antes de tiempo. Por lo visto en el foro y en anteriores torneos la gente no lo tenía muy claro.

Una lástima que no me puedo apuntar, por tener que coger un avión por la tarde, pero seguro que me paso a ver las partidas de la mañana (y a comprar el Blood, Guts & Glory, que sale ese fin de semana si no me equivoco).

[Raistd]

Yo me apunto esta tarde con germanos!

[chronos]

Yo me apunto esta tarde con germanos!

Traidor