Transportes, llevarlos al frente y mounted assault.
- Potombo_DoG
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Transportes, llevarlos al frente y mounted assault.
"Anem per feina" que decimos en catalunya:
Pagina 48 del reglamento: Traer transportes al frente. La parte importante es, que una vez traidos desde la retaguardia y cargadas las tropas, puedes mover, pero no puedes disparar en la fase de disparo ni asaltar en la de asalto. Pero si puedes realizar avanti y stormtrooper.
Me voy al mounted assault... y no encuentro ninguna referencia a esto, solo a que la regla mounted assault permite dejarlos vacios en la mesa. Si partimos de la base de que los transportes no pueden lanzar asaltos vacios o llevando tropas y que los alemanes para ello tienen una regla especial. Una unidad alemana que por seguridad el turno anterior enviara los hanomag a retaguardia y los trae en un turno posterior ¿puede o no lanzar un asalto en el mismo turno que los trae de vuelta?
A mi entender, el hecho de permitir dejarlos en la mesa una vez vacios es para permitir lanzar el asalto.
Venga... vamos a discu... digo argumentar
Pagina 48 del reglamento: Traer transportes al frente. La parte importante es, que una vez traidos desde la retaguardia y cargadas las tropas, puedes mover, pero no puedes disparar en la fase de disparo ni asaltar en la de asalto. Pero si puedes realizar avanti y stormtrooper.
Me voy al mounted assault... y no encuentro ninguna referencia a esto, solo a que la regla mounted assault permite dejarlos vacios en la mesa. Si partimos de la base de que los transportes no pueden lanzar asaltos vacios o llevando tropas y que los alemanes para ello tienen una regla especial. Una unidad alemana que por seguridad el turno anterior enviara los hanomag a retaguardia y los trae en un turno posterior ¿puede o no lanzar un asalto en el mismo turno que los trae de vuelta?
A mi entender, el hecho de permitir dejarlos en la mesa una vez vacios es para permitir lanzar el asalto.
Venga... vamos a discu... digo argumentar
- nigakero
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Re: Transportes, llevarlos al frente y mounted assault.
Poca discusion y poca argumentacion, si no puedes asaltar no puedes asaltar.
- Potombo_DoG
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Re: Transportes, llevarlos al frente y mounted assault.
Vamos que una unidad Gepanzerte ha de tener los transportes en la mesa si o si, no puede ir enviandolos a retaguardia cuando le convenga para usarlos en ese mismo turno que los trae.
Re: Transportes, llevarlos al frente y mounted assault.
La verdad es que es una duda que tampoco acabo de comprender bien. Creo que tu mismo te contestas:
-la gracia de poder dejar los hanomag alemanes en la mesa (mas incluso que cualquier otro transporte aliado blindado), es que puedes embarcar, mover y asaltar... y que ademas puedes disparar las MG's (porque son Hull MG, y no Passenger-fired MG!).
En cualquier caso, si especifica que no puedes lanzar un asalto con un peloton que trae de vuelta a sus transportes, y en la regla especifica no contradicen este hecho, entonces porqué ibas a asumir que los hanomags, por ser especiales, iban a poder saltarse esta regla?
Un mounted assault sigue siendo un asalto... y si no puedes asaltar, tampoco podras hacer mounted assault.
-la gracia de poder dejar los hanomag alemanes en la mesa (mas incluso que cualquier otro transporte aliado blindado), es que puedes embarcar, mover y asaltar... y que ademas puedes disparar las MG's (porque son Hull MG, y no Passenger-fired MG!).
En cualquier caso, si especifica que no puedes lanzar un asalto con un peloton que trae de vuelta a sus transportes, y en la regla especifica no contradicen este hecho, entonces porqué ibas a asumir que los hanomags, por ser especiales, iban a poder saltarse esta regla?
Un mounted assault sigue siendo un asalto... y si no puedes asaltar, tampoco podras hacer mounted assault.
- Blitzkrieggarten
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Re: Transportes, llevarlos al frente y mounted assault.
Ya puestos a hablar del mounted assault; la conversión de los teams transportados en scorts me parece fantástica, pero, sin entrar en la lógica del porque, me parece triste que, justamente, el Command team no pueda hacer de scort, con lo que no pega tiros ni da un ataque adicional.
- Tío Sam
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Re: Transportes, llevarlos al frente y mounted assault.
Blitzkrieggarten escribió:Ya puestos a hablar del mounted assault; la conversión de los teams transportados en scorts me parece fantástica, pero, sin entrar en la lógica del porque, me parece triste que, justamente, el Command team no pueda hacer de scort, con lo que no pega tiros ni da un ataque adicional.
Al respecto de eso, y sobre el asalto germano me surge una duda leyendolo:
Dice que si llevas dos o mas pasa a ser tank escort, y entiendo que asalta como un tanque. Pero si te lo destruyen (que puede pasar con un 1) todo bicho viviente que hubiera dentro palma, no? Por tanto, y ante esa posibilidad, he pensado una jugada que no se si seria legal o no, o culodura. Seria acercarse en el turno previo a 25 con unos ingenieros mecanizados, bajar en la fase de movimiento del siguiente turno un lanzallamas para pinearlos y dejar a 10 el resto, en el asalto descender y dejar uno al menos en cada Sd Kfz y contactar con todos los teams. Asi por un lado maximizas opciones de pegar y por otro al menos mantienes un transpirte asaltando, sin el riesgo de perder dos infantes de una tacada por un maldito uno.
(Ojo! Puede que sea lo mas logico y habitual del mundo, pero como casi nunca he jugado con infanteria aliada ni mecanizadas alemanas, y ahora me las estoy planteando, pues me pasan estas cosas)
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- nigakero
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Re: Transportes, llevarlos al frente y mounted assault.
Es una tactica que seguian las gepanzerte, sobre todo la Lehr, dejar uno embarcado y asaltar con el resto a pie, pero ahora al poder usar los dos pasajeros embarcados en el asalto se vera menos, ten en cuenta que en el contrataque un impacto es una infanteria eliminada, pero si se impacta transporte hay derecho a una tirada de AT y eso da una garantias bastante sólidas.
Aparte que en la V3 puede interesar el concentrar el ataque poara no involucrar demasiados equipos enemigos en el asalto.
Aparte que en la V3 puede interesar el concentrar el ataque poara no involucrar demasiados equipos enemigos en el asalto.
- Blitzkrieggarten
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Re: Transportes, llevarlos al frente y mounted assault.
Al ser tank scorts cada semioruga hace dos ataques, con excepción del de mando, que sería el único que interesaría bajar antes del asalto (además aprovecharía sus 3 tiros de smg). Parece lo más efectivo, aunque queda muy de aprovechamiento de reglas ("que se baje el teniente, que nosotros ya luchamos desde el semioruga").
- Blitzkrieggarten
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Re: Transportes, llevarlos al frente y mounted assault.
A ver si yo lo interpreto mal (lo digo por lo que dice nigakero), pero solo son 2 ataques por semioruga con scorts encima (no 3 por semioruga más dos equipos). Y hablando de la panzerlehr, ya podría subir un antitank team a hacer compañia al de mando y pasar a ser scorts.
Re: Transportes, llevarlos al frente y mounted assault.
sin entrar en la lógica del porque, me parece triste que, justamente, el Command team no pueda hacer de scort, con lo que no pega tiros ni da un ataque adicional.
Creo que la logica es bastante logica y sencilla. Las tropas transportadas se asoman por la parte abierta y ametrallan a todo el que se acerca.
Un tanque en este sentido es autonomo, tiene varias armas porpias y no suele estar descubierto. de ahi que tire un dado en asaltos. Un transporte en principio no dispara si no tiene nadie tripulandolo (passengers), por lo que el primer team transportado es el que lo convierte en "tank team", disparando y manejando la MG del vehiculo, etc.
y el segundo team? pues hace de escolta en el sentido de que se asoman todos y disparan sus propias armas.
Y la razón de que el command team no tenga escort no es una cuestion de BF, es una cuestion de organizacion alemana supongo. EL mando necesitará un transporte para si mismo (radio, mapas, etc)... e incluso algunos montan un cañon de 37mm (que tambien abulta que no veas). asique entre pitos y flautas, tiene el transporte para si solo, y por tanto no lleva escort.
Pero oye, si esto te parece un problema, tal vez puedas attachar un team de alguna parte (HQ, weapons...) y ponerselo al transporte del mando. Asi tendrá escort tambien.
- Blitzkrieggarten
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Re: Transportes, llevarlos al frente y mounted assault.
Entendido, el semioruga como transporte a solas no puede asaltar, por tanto no merece bajar al command.
Los que parece que no tienen la regla de mounted assault son el panzerschreck team que se puede atachear desde el HQ, ¿o sí que la tienen? :
"The Company HQ of a Gepanzerte Pannzergrenadierkompanie may use the Mounted Assault special rule"
¿Se considera el panzerschreck parte del Company HQ o solo Anti-tank section?
Los que parece que no tienen la regla de mounted assault son el panzerschreck team que se puede atachear desde el HQ, ¿o sí que la tienen? :
"The Company HQ of a Gepanzerte Pannzergrenadierkompanie may use the Mounted Assault special rule"
¿Se considera el panzerschreck parte del Company HQ o solo Anti-tank section?
- Tío Sam
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Re: Transportes, llevarlos al frente y mounted assault.
Pero si solo lleva una peana no pega? Yo habia entendido que si va ocupado pega un dado, y por cada team mas que vaya dentro tienes un dado extra por ser tank escorts.
- Blitzkrieggarten
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Re: Transportes, llevarlos al frente y mounted assault.
Perdona Rommel, he escrito al mismo tiempo que tú y no he leido del todo tu mensaje. Coincido y entiendo lo que dices. Ahora bién, de nuevo lo que preguntaba; tengo claro que el Heavy Platoon no tiene Mounted Assault (muy lógico, no es cosa de ir dando saltitos por la borda con el trípode en la espalda) pero ¿y el panzerschreck team?
- Blitzkrieggarten
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Re: Transportes, llevarlos al frente y mounted assault.
Tío Sam,claro, pega por considerarse tank team (no quien no tiene mounted assault).
Re: Transportes, llevarlos al frente y mounted assault.
Pero si solo lleva una peana no pega? Yo habia entendido que si va ocupado pega un dado, y por cada team mas que vaya dentro tienes un dado extra por ser tank escorts.
yo creo que esto es falso. Tank escort solo puede haber uno por tanque. Por tanto, pega el tanque y pega un dado mas por la escolta. En caso de que un transporte llevara 3 o mas pasajeros, aun asi solo se tirarían 2 dados en total para dicho transporte.
En cuanto a la duda de blitzkrieggarten, yo considero que cuando habla del HQ se refiere al HQ entero... incluyendo la AT section. Aunque estaria bien confirmarlo, son las tipicas dudas que pueden sorprenderte!
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