La foto destacada del dia...
Finlandeses 1750 p: contraataque en la línea VT
Re: Finlandeses 1750 p: contraataque en la línea VT
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Re: Finlandeses 1750 p: contraataque en la línea VT
JAJAJAJAJAJA!!!! Enorme!
Re: Finlandeses 1750 p: contraataque en la línea VT
Bueno, recuperado ya de la derrota, sigo mirando con gran optimismo la lista de "Pulyemyetno-artillyeruyskiy" soviética, aunque entiendo que para el atacante puede acabar siendo frustrante tener que jugar siempre con esta lista.
Parte del hecho de que siga mirando con muy buenos ojos la lista, es que en las dos partidas que he jugado, aun asi no he aprovechado correctamente las reglas especiales de este ejercito, que son 2:
Camouflaged positions: Segun esta regla, el enemigo tiene que estar a 40cm y con linea de vision de cualquier equipo sovietico perteneciente a las posiciones defensivas, y que este en sus gun pits/trincheras para poder dispararle, si ese team aun no ha abierto fuego durante la batalla.
--> una regla interesante, aunque creo que en el caso de nuestra batalla, creo que no habria tenido mayor trascendencia.
No retreat, no surrender: Segun esta regla, los pelotones fortificados de combat no tienen la regla soviética de quality of quantity, pero a cambio pueden repetir los chequeos de moral para contraatacar en los asaltos.
--> esta regla por el contrario no solo la hemos aplicado a medias, si no que probablemente si hubiese tenido gran trascendencia durante los asaltos de los StuG. Nosotros habiamos aplicado solo la parte de que no tenian la regla quality of quantity, pero la parte de la moral la habiamos pasado por alto.
En cuanto a la batalla de ayer, estuve repitiendo la moral gracias al comisario (y al coste total de 3 peanas, creo), que me habría ahorrado de aber aplicado esta regla como dios manda, jajaja.
Finalmente, una de las firmes conclusiones aprendidas despues de las dos batallas jugadas con este ejercito, es que los sappers del HQ es mejor integrarlos a ambos en el mismo peloton de infanteria. Las probabilidades de fallar 2 skill test a 4+ son bastante mas reducidas que las de fallar un unico skill... aparte de que el hecho de poder lograr 2 impactos puede llegar a ser muy determinante para el asalto.
Lo unico es que habrá que comprobar entonces, como se puede aumentar la defensa del peloton "desprotegido"...
Por otro lado, donde tengo que seguir haciendo experimentos y comprobaciones es con respecto del armamento AT y las variadas opciones de apoyo de cuerpo de ejercito disponibles. Existen algunas cuestiones de interes al respecto:
-Cañones de 45mm vs. Artillery group. De momento los cañones de 45mm no me han rentado para nada debido a su corto alcance y su escaso AT frente a los potentes blindajes enemigos en Late. Aunque es una pieza que me encanta, creo que su principal virtud (ROF3) es un poco redundante en una lista donde practicamente todos los integrantes de la compañia tienen ROF3 o mas...
La alternativa podrian ser los cañones Zis-3 del artillery group, ya que pueden ser attachados a los pelotones de combate y cumplir la misma funcion AT que los cañones de 45mm... ocupando solo ligeramente mas espacio por su peana grande (al ir en gun pit, el ser Heavy no les impide estar concealed).
Las ventajas creo que son evidentes: AT9 en vez de AT8, alcance 80cm vs. alcance 60cm. FP3+ vs. FP4+. Ambos tienen volley fire, pero los cañones Zis.3 tienen capacidad de bombardeo de hasta 200cm de distancia.
De hecho, la capacidad de bombardeo hace que me plantee la posibilidad de que puedan sustituir simultaneamente a los cañones de 45mm y a los morteritos!
En cuanto a las pegas, pues basicamente su mayor coste: 145p (+15p del observador) frente a 110p de 4 cañones de 45mm. No es mucho, pero es.
Respecto de los Zis-3 destaco tambien que me permiten llevar un reserve artillery battalion, y que completarían el nombre de la lista de mi ejercito: "Machine-gun artillery battalion".
-Aviación vs. Reserve Artillery Battalion: esta es una de mis dudas mas grandes respecto de la lista, pues viendo que el enemigo tiene serias dificultades en asaltar frontalmente mis posiciones, se vuelve muy interesante la posibilidad de desangrarlo por el camino... y en campo abierto!
Y no hablo tanto de la infanteria enemiga, si no sobre todo de los tanques y cañones del contrario, que son los que verdaderamente pueden ablandar mis posiciones con efectividad.
La aviacion es practica porque llega a cualquier lado y es bastante potente contra los tanques pesados enemigos. Sin embargo, ademas de poder ser interceptada, es poco fiable y abrumadoramente cara. Por otro lado, al no contar como peloton, va y viene como quiere, sin tener que esperar a reservas, etc.
La artilleria de reserva sin embargo me gusta casi mas, debido a que es considerablemente mas barata, mas fiable (en mi opinion) y mas barata (esque lo es!). El unico inconveniente es que me obliga a llevar los cañones Zis-3 también y entonces ya no es mas barata a nivel individual... aunque quizá descontando el precio de los cañones de 45mm que me ahorro, e incluso el de los morteros, pues quizá.
-Strelkovy vs. Sappers: Después del fiasco de ayer, creo que este caso lo tengo bastante resuelto en favor de los Sappers. La strelkovy tiene Rifles/MG y puede llevar SMG's, lo cual está bien, pero no parece ser determinante en el contexto de una lista que puede llevar 16 ametralladoras pesadas... teniendo en cuenta que además su ubicación será casi invariablemente la reserva, y su funcion la del asalto, los tiros previos no parecen tan determinantes. Evidentemente tampoco echaré en falta la posibildiad de llevar la HMG opcional.
Lo que si me repatea mucho, es la imposibilidad de llevar comisario, y el hecho de que para llegar a las mismas 16 peanas de infanteria, deba pagar 20 puntos adicionales. Podria plantearse la posibilidad de mantenerlos como grupo reducido y especializado de cazatanqus, con solo 11 peanas de ingenieros, pero me parece arriesgado y ademas de entrada perdería la regla Quality of quantity. Opiniones?
-Tank destruction company; si/no? : Tambien es una unidad sobre la que reflexionar, ya que la lista tiene acceso a los "gun positions" y ésto me permite adquirirles gun pits (que siempre dan concealment y BPC) a la bateria de tank destruction. Y esto parece util cuando pretendes incluir unos cañones de 85mm AA soviéticos, con AT12, ROF3, alcance 80cm y capacidad AA. Las dudas que se plantean con respecto de esta unidad se basan fundamentalmente en la premisa de tener que organizar una lista de 6 pelotones, para que 3 de ellos puedan estar sobre la mesa (osea, 2 MG-artillery y los cañones de 85mm). Esto no es sencillo, sobre todo si se quiere llevar una unidad de tanques numerosa, y en general no es sencillo, porque la unica manera de sacar 3 pelotones adicionales para la reserva es la de elegir entre las unicas 4 opciones viables: tanques, strelkovy, sappers y katyushas. y elegir 3 entre 4 opciones caras, es complicado.
Tambien existe otra opcion: los tank destruction Zis-2 de reserva. Ahora que todos los cañones sovieticos moviles mueven 15cm por turno, no hay ninguna razon para no arrastrar cañones gordisimos a pulso por el campo de batalla (o pagarles unos camioncitos por 5p. Es una unidad potencialmente interesante, aunque me preocupa que su AT11 siga siendo escaso para ser LA unidad AT del ejercito.
y para acabar, los tanques: Tankovy confident, SU-76M o los tank killers? hasta ahora he llevado el apoyo de los tanques, que en media me quitaba 400p de la lista. viendo el funcionamiento que estan teniendo, creo que me pasaré a los Tank-killers con tank escorts, que saldrán mas baratos y me permitirán invertir en cañones mas pesados por menos precio (M-10 será mi elección mas probable). Los SU-76M, aunque me gustan, los descarto de entrada debido a que a la lista no le faltan opciones de AT bajo y buen FP (ya hemos hablado de los cañones de 45mm y los Zis-3).
En fin, pues eso es todo, creo. Me temo que mi querido Shtraf volverá a ver con cierta frecuencia esta lista soviética tan peculiar...
saludos
alvaro
Parte del hecho de que siga mirando con muy buenos ojos la lista, es que en las dos partidas que he jugado, aun asi no he aprovechado correctamente las reglas especiales de este ejercito, que son 2:
Camouflaged positions: Segun esta regla, el enemigo tiene que estar a 40cm y con linea de vision de cualquier equipo sovietico perteneciente a las posiciones defensivas, y que este en sus gun pits/trincheras para poder dispararle, si ese team aun no ha abierto fuego durante la batalla.
--> una regla interesante, aunque creo que en el caso de nuestra batalla, creo que no habria tenido mayor trascendencia.
No retreat, no surrender: Segun esta regla, los pelotones fortificados de combat no tienen la regla soviética de quality of quantity, pero a cambio pueden repetir los chequeos de moral para contraatacar en los asaltos.
--> esta regla por el contrario no solo la hemos aplicado a medias, si no que probablemente si hubiese tenido gran trascendencia durante los asaltos de los StuG. Nosotros habiamos aplicado solo la parte de que no tenian la regla quality of quantity, pero la parte de la moral la habiamos pasado por alto.
En cuanto a la batalla de ayer, estuve repitiendo la moral gracias al comisario (y al coste total de 3 peanas, creo), que me habría ahorrado de aber aplicado esta regla como dios manda, jajaja.
Finalmente, una de las firmes conclusiones aprendidas despues de las dos batallas jugadas con este ejercito, es que los sappers del HQ es mejor integrarlos a ambos en el mismo peloton de infanteria. Las probabilidades de fallar 2 skill test a 4+ son bastante mas reducidas que las de fallar un unico skill... aparte de que el hecho de poder lograr 2 impactos puede llegar a ser muy determinante para el asalto.
Lo unico es que habrá que comprobar entonces, como se puede aumentar la defensa del peloton "desprotegido"...
Por otro lado, donde tengo que seguir haciendo experimentos y comprobaciones es con respecto del armamento AT y las variadas opciones de apoyo de cuerpo de ejercito disponibles. Existen algunas cuestiones de interes al respecto:
-Cañones de 45mm vs. Artillery group. De momento los cañones de 45mm no me han rentado para nada debido a su corto alcance y su escaso AT frente a los potentes blindajes enemigos en Late. Aunque es una pieza que me encanta, creo que su principal virtud (ROF3) es un poco redundante en una lista donde practicamente todos los integrantes de la compañia tienen ROF3 o mas...
La alternativa podrian ser los cañones Zis-3 del artillery group, ya que pueden ser attachados a los pelotones de combate y cumplir la misma funcion AT que los cañones de 45mm... ocupando solo ligeramente mas espacio por su peana grande (al ir en gun pit, el ser Heavy no les impide estar concealed).
Las ventajas creo que son evidentes: AT9 en vez de AT8, alcance 80cm vs. alcance 60cm. FP3+ vs. FP4+. Ambos tienen volley fire, pero los cañones Zis.3 tienen capacidad de bombardeo de hasta 200cm de distancia.
De hecho, la capacidad de bombardeo hace que me plantee la posibilidad de que puedan sustituir simultaneamente a los cañones de 45mm y a los morteritos!
En cuanto a las pegas, pues basicamente su mayor coste: 145p (+15p del observador) frente a 110p de 4 cañones de 45mm. No es mucho, pero es.
Respecto de los Zis-3 destaco tambien que me permiten llevar un reserve artillery battalion, y que completarían el nombre de la lista de mi ejercito: "Machine-gun artillery battalion".
-Aviación vs. Reserve Artillery Battalion: esta es una de mis dudas mas grandes respecto de la lista, pues viendo que el enemigo tiene serias dificultades en asaltar frontalmente mis posiciones, se vuelve muy interesante la posibilidad de desangrarlo por el camino... y en campo abierto!
Y no hablo tanto de la infanteria enemiga, si no sobre todo de los tanques y cañones del contrario, que son los que verdaderamente pueden ablandar mis posiciones con efectividad.
La aviacion es practica porque llega a cualquier lado y es bastante potente contra los tanques pesados enemigos. Sin embargo, ademas de poder ser interceptada, es poco fiable y abrumadoramente cara. Por otro lado, al no contar como peloton, va y viene como quiere, sin tener que esperar a reservas, etc.
La artilleria de reserva sin embargo me gusta casi mas, debido a que es considerablemente mas barata, mas fiable (en mi opinion) y mas barata (esque lo es!). El unico inconveniente es que me obliga a llevar los cañones Zis-3 también y entonces ya no es mas barata a nivel individual... aunque quizá descontando el precio de los cañones de 45mm que me ahorro, e incluso el de los morteros, pues quizá.
-Strelkovy vs. Sappers: Después del fiasco de ayer, creo que este caso lo tengo bastante resuelto en favor de los Sappers. La strelkovy tiene Rifles/MG y puede llevar SMG's, lo cual está bien, pero no parece ser determinante en el contexto de una lista que puede llevar 16 ametralladoras pesadas... teniendo en cuenta que además su ubicación será casi invariablemente la reserva, y su funcion la del asalto, los tiros previos no parecen tan determinantes. Evidentemente tampoco echaré en falta la posibildiad de llevar la HMG opcional.
Lo que si me repatea mucho, es la imposibilidad de llevar comisario, y el hecho de que para llegar a las mismas 16 peanas de infanteria, deba pagar 20 puntos adicionales. Podria plantearse la posibilidad de mantenerlos como grupo reducido y especializado de cazatanqus, con solo 11 peanas de ingenieros, pero me parece arriesgado y ademas de entrada perdería la regla Quality of quantity. Opiniones?
-Tank destruction company; si/no? : Tambien es una unidad sobre la que reflexionar, ya que la lista tiene acceso a los "gun positions" y ésto me permite adquirirles gun pits (que siempre dan concealment y BPC) a la bateria de tank destruction. Y esto parece util cuando pretendes incluir unos cañones de 85mm AA soviéticos, con AT12, ROF3, alcance 80cm y capacidad AA. Las dudas que se plantean con respecto de esta unidad se basan fundamentalmente en la premisa de tener que organizar una lista de 6 pelotones, para que 3 de ellos puedan estar sobre la mesa (osea, 2 MG-artillery y los cañones de 85mm). Esto no es sencillo, sobre todo si se quiere llevar una unidad de tanques numerosa, y en general no es sencillo, porque la unica manera de sacar 3 pelotones adicionales para la reserva es la de elegir entre las unicas 4 opciones viables: tanques, strelkovy, sappers y katyushas. y elegir 3 entre 4 opciones caras, es complicado.
Tambien existe otra opcion: los tank destruction Zis-2 de reserva. Ahora que todos los cañones sovieticos moviles mueven 15cm por turno, no hay ninguna razon para no arrastrar cañones gordisimos a pulso por el campo de batalla (o pagarles unos camioncitos por 5p. Es una unidad potencialmente interesante, aunque me preocupa que su AT11 siga siendo escaso para ser LA unidad AT del ejercito.
y para acabar, los tanques: Tankovy confident, SU-76M o los tank killers? hasta ahora he llevado el apoyo de los tanques, que en media me quitaba 400p de la lista. viendo el funcionamiento que estan teniendo, creo que me pasaré a los Tank-killers con tank escorts, que saldrán mas baratos y me permitirán invertir en cañones mas pesados por menos precio (M-10 será mi elección mas probable). Los SU-76M, aunque me gustan, los descarto de entrada debido a que a la lista no le faltan opciones de AT bajo y buen FP (ya hemos hablado de los cañones de 45mm y los Zis-3).
En fin, pues eso es todo, creo. Me temo que mi querido Shtraf volverá a ver con cierta frecuencia esta lista soviética tan peculiar...
saludos
alvaro
Re: Finlandeses 1750 p: contraataque en la línea VT
Qué ilusión. Tendré que afinar la Jääkäi entonces...
Una cosa respecto a la artillería: en misiones con reservas, la vas a desaprovechar si no la depsliegas al principio. Entre que llegan, eliges ese pelotón y disparan puede pasar mucho tiempo. Además te puede dar problemas al desplegar, la peana es más grande y puede entorpecer tus movimientos. No sé si me convence; el AT8 de los 45 mm en asaltos es bastante fuerte, ya que no puedo designarlos como objetivo y me los tengo que tragar.
Tank killers frente a Matilda, siempre. Para qué quieres 30 tiros más de MG. Los SU-85M creo que serían una gran inversión.
Sappers: no sé. Contra infantería te la pueden jugar, rifle team pinned down significa masacre de ingenieros.
Una cosa respecto a la artillería: en misiones con reservas, la vas a desaprovechar si no la depsliegas al principio. Entre que llegan, eliges ese pelotón y disparan puede pasar mucho tiempo. Además te puede dar problemas al desplegar, la peana es más grande y puede entorpecer tus movimientos. No sé si me convence; el AT8 de los 45 mm en asaltos es bastante fuerte, ya que no puedo designarlos como objetivo y me los tengo que tragar.
Tank killers frente a Matilda, siempre. Para qué quieres 30 tiros más de MG. Los SU-85M creo que serían una gran inversión.
Sappers: no sé. Contra infantería te la pueden jugar, rifle team pinned down significa masacre de ingenieros.
Re: Finlandeses 1750 p: contraataque en la línea VT
dejo aquí este articulo de BF sobre los MG and artillery battalions, por si fuera de interés:
http://www.flamesofwar.com/Default.aspx ... rt_id=3250
http://www.flamesofwar.com/Default.aspx ... rt_id=3250
Re: Finlandeses 1750 p: contraataque en la línea VT
Está majo, y el libro de Osprey tiene que molar. No esperaba que las tropas fueran tan bien entrenadas, pensé que serían más bien de segunda.
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